В начале октября прошлого года я написал пару постингов относительно того, что такое казуальный рейдинг по моему опыту и том, как мы гильдраном в ИК10 завалили Зверей (напомню, что дело было через два месяца после релиза Испытания Крестоносца). Я тогда играл на сервере Moonglade-EU, который по прогрессу занимал бог знает какое место. Последний постинг вызвал длинный тред, в котором народ посмеялся над скриншотом, прогрессом и посоветовал искать лучшего места для рейдинга. Причем менять советовали не только гильдию, но и сервер. На форуме Travelers of Azeroth тогда как раз шел длинный тред по то как мы рейдим и далеко не все были довольны этим. Решение я принял довольно быстро и уже через пару дней вывесил на блоге постинг о том, что я ищу гильдию на РуВоВе.
Предложений было довольно много, писали и в треде и на мыло. Остановился на «Гордунни» и предложении от ГМ-а гильдии «Ночной Дозор», Доллмастера, ныне ведущего блог www.wowleader.ru. Причин было несколько. Первая — хотелось прогресса, хотелось повоевать в Ульдуаре дальше Хранителей, побывать в ИК и, конечно же, попасть в Цитадель Ледяной Короны не через полгода после релиза 3.3. Вторая — рейдтайм «Ночного Дозора» мне подходил лучше чем у большинства других гильдий, которые стартовали где-то в 19-00 — 20-00 по Киеву. У «НД» это было где-то 22-00 — 23-00. Оставалась мелочь — оформить карточку для оплаты трансфера. На это ушло около трех недель.
Последний рейд в Ульдуар с ToA в принципе был неплох — мы в первый раз дошли до Торима и завалили его. После рейда я запаковал пиксели, отдал в ГБ кое-какие деньги, попрощался с ребятами и вышел из игры. Но первая попытка трансфера закончилась неудачно — карточка не была засвечена в системе и ее к оплате не приняли. В результате персонаж повис между двумя мирами. После активации карты и небольшой переписки с саппортом Deckven таки трансфернулся на «Гордунни» и принял «православное» имя Деквен.
После тихого «провинциального» Moonglade-EU, где в торговом и общем каналах народ спокойно обсуждал политику, спорт, культуру и все такое, «Гордунни» просто сносил башку своим движняком как в чате, так и в самих городах. Действительно, это как сельский парень первый раз оказался в столице, по-другому не скажешь. Звездные Странники, Завоеватели Ульдуара, лошадки из ИВК, мишки из Зул’Амана. Пуги в ИВК. Вах… Пуги на хм-ы Ульдуара. Ого… «Крабы в Т8 — лесом». Оо… Вот она, жизнь на топ-сервере…
Потом был «рейдинг» и «прогресс». ИК10 за полчаса, ИК25 за час, хмы в Ульдуаре, делающиеся полупугом, в котором гильдейцы играют твинками. Первый квартал ЦЛК в «десятке» был сделан на втором кд. Пуги в ЦЛК25 на слив кд, фарм «героиков», фарм первого, потом второго, потом третьего квартала. В общем-то говоря, за чем шел, что хотел то и получил, правда кроме этих плюсов были и минусы. Я даже об этом пафосный постинг написал, уходя из «Ночного Дозора». Было интересно посмотреть изнутри на то, как живут хардкорщики. Насмотрелся. Наслушался. В принципе хватило, чтобы в июне сказать себе «а в общем-то хватит». Рубинового Святилища я так и не видел, а на Лича-25 пошел по сути, чтобы поставить формальную точку в эндгейме WotLK
Не скажу, что я не люблю рейдинг. Но, в какой-то момент вспомнились слова моего ГМа моей первой гильдии Vindication, Oedlivani. Это была очень казуальная heavy-RP гильдия, которая в какой-то момент раскололась именно из-за рейдинга. Часть людей была неудовлетворена тем, что не может вылезти из Каражана, а другую часть доставали обсуждения цифирек в ООС-канале. Он тогда сказал «я не против рейдинга, я не люблю рейдерской ментальности».
Действительно, для хардкорщика рейды это работа. И дело даже не в количестве времени. Дело в отношении к результату. Это как на работе, где постоянный аврал и начинается щемилово, прессилово, ругань, маты и штрафы. После одного из последних рейдов на хм-ы ЦЛК я вспоминил как мы с ТоА траили Ходира в июле 2009-го. 200-213 обвес, все пришли на него в первый раз. Мы вайпались на нем полтора часа, сначала не понимая вообще почему. Потом было все лучше и лучше и что главное — никто не ныл, не ливал, наоборот, шутили больше, и с каждым новым траем получалось все лучше. Пришел РО и мы разошлись, не убив, но получив, несмотря на это массу удовольствия. Потому что мы не бежали за прогрессом, а играли. Пусть на голову ниже, чем средние рейдеры на «Гордунни», но все равно. Дядьки, гоняющие футбол в субботу вечерком на соседнем стадионе не претендуют на место в «основе» киевского «Динамо». Они пинают мяч и радуются хорошей погоде.
После ухода из «Прайм-тайма», гильдии, организованной Доллом в мае, я думал уйти с сервера. «Деловая» рейдерская атмосфера начала давить на мозги. Второй момент, который стал сильно раздражать — ники и названия гильдий. Да, было время, я над этим посмеивался и даже проводил «культурологические» параллели, но сейчас это просто убивает. Е-мое, ну какая нафиг «атмосфера средневековой сказки», когда ты видишь персонажа с ником Члендоколен? Или гильдию «Скажи миру НЯ»? Дебилизм какой-то ей-богу.
Пришло понимание того, что «Гордунни» все-таки не мой сервер. Да, здесь живая экономика, да, высокая конкуренция и в некоторых сегментах просто невозможно что-то заработать, но тем не менее. На ауке можно найти практически все что угодно, от Сульфураса и Шкатулки Сильванны до редчайших рецептов, шанс выпадения которых доли процента. И свободные ниши таки есть, можно играть. Были мысли уйти на «Вечную Песню», но после просмотра аукциона решил, что не стоит оно того. Да, конечно, есть и другие сервера, где и экономика на подъеме и народ более адекватный, но с другой стороны — смена сервера это вопрос серьезный. Идти абы куда и тратить при этом как минимум шестьдесят евро как-то стремно. Год назад я перетаскивал одного мейна, сейчас надо тянуть как минимум еще двух крафтеров. Этот вариант как бы пока в уме. Поэтому возникла другая идея.
После общения с «Хранителями Легенд» и ознакомления с их «нетрадиционной» иерархией, а также с весьма любопытным коллективным блогом и форумом, подумалось — а почему бы не сделать что либо подобное и на «Гордунни»? Да, подавляющее большинство людей играют здесь ради рейдов и Арены, но что, неужели не найдется два-три десятка тех, для кого это не главное?
В общем пока идея такая — сделать что-то вроде «гильдии художников», т.е. статус и звание в гильдии будет зависеть не столько от функции и полезности в рейдовой деятельности. Люди ведь не только играют в WoW. Они пишут фанфики, рисуют арт, делают фильмы, скриншоты, ведут блоги, отыгрывают роли наконец. Что если сделать гильдию с альтернативной системой ачивпойнтов и наград, которая привязана к этой творческой деятельности? И устраивать конкурсы, отвести место для регулярного показа и обсуждения своих работ? И поощрять, скажем, внутриигровой валютой и, скажем, пиаром на этом блоге. При этом все такие вещи как совместные походы по 5ппл и нормальным «десяткам» не отменяются, но ведутся не ради очередных драконов, а просто как повод хорошо провести время. Идея пока сырая, но думаю, что я попробую. Такой себе социальный эксперимент — полуRP гильдия на задротском сервере «Гордунни». В конце концов, мне кажется, что я сумел создать на wowcasual.info достаточно приятную атмосферу для общения и обмена мнениями. Почему бы не сделать это в игре?
Как вам такая идея?
Идея отличная, я уверена, что на любом сервере найдутся люди которым интересен не только прогресс. Удачи в этом начинании!
«Скажи миру НЯ» — это по мне :). Там ещё «Анимешники не тормоза» была где то :).
2Dek
А почему ты не желаешь присоединиться к самим “Хранителям Легенд”? Просто создать подобную гильдию с нуля ИМХО это титанический труд. Хотя в любом случае желаю удачи в этом начинании.
2 coyote. Они орда, а я идейный альянсовец ))). Шучу, просто как-то не представляю себе Деквена в виде таурена (другие ордынские расы просто не люблю).
Насчет титанического труда. Не знаю, никогда не создавал гильдий, но пока видится достаточно простой механизм — прикрутить к блогу форум, сделать более-менее четкий устав и попостить на форумах. Там посмотрим насколько все это будет сложно.
А вообще можно у Яэль спросить каково это — создавать нерейдовую гильдию ))
Не-а, не выйдет. Зачем изобретать велосипед? Блог — одно, а делать это на Гордунни…
Кстати на СД тоже есть гильдия с дурацким названием анимешным, но не помню уже каким. Что-то типа «ОМ ОМ ОМ КОШКАКУН» Благо история сохранилась в Wim, пойду гляну.
ДиСи, что не выйдет?
Как что? Создание гильдии.
ДиСи, твоя категоричность меня всегда поражает. Я помню когда я начинал этот блог мне один вовер сказал что идея глухая. Почему, спросил я. Потому что есть гоха и другие форумы.
При чем тут категоричность? Это здравая логика. Это Гордунни, 1 еу сервер. Думаешь найдутся единомышленники?
Насчет блога. Парень идиот явно был. Это БЛОГ, при чем тут гохи, срехи? Так что пример не в кассу.
Да и зачем изобретать велосамолет, тем более на Гордунни?
Скептики будут посрамлены.
За тем что велосамолет изобретенный самим собой, для тебя, куда ценнее чем изобретенные вещи другими людьми. Да их идеи могут вдохновить (например как Хранители вдохновили Деквина), так и такая категоричность может все убить. Если слушать всех подряд =)
Здравой логики столько же как и в фразе «зачем жить, если мы все равно умрем».
Главное не только идея, но и то как ты ее воплотишь в жизнь, пусть она даже не нова…
P.S. Не будь я идейным ордынцем, я бы поддержал не только идейно! (переехать к хранителям сам подумываю)
ДиСи, как бы я сам осознаю то, что может ничего и не выйдет, но попробовать стоит. Идея требует как минимум больших деталей и обкатки, но вот так с плеча, только на том основании что Гордунни нумер один в еу. Ну и что? Ну Мунглейд был РП-сервером во второй сотне с конца, но и там были люди, которые убивали Алгалона.
Да, меня от попыток влезть к Хранителям тоже останавливает пара вещей 🙂
Это отличная гильдия которая уже есть и неприятие орды. Да, если я и создам когда-то ордынца, то это точно будет бычок-вар 🙂
Сколько накинулось… И с крайностями. Я просто человек рациональный, поэтому вижу в этом лишь бесполезную трату времени.
Гудвиг, а давай мы теперь расплодим клоны хранителей на всех серверах. Ну, чтоб ценнее было для родной души. Ей-богу.
Стас, пример опять мимо. Это Гордунни, туда идут за прогрессом + публика там такая же. Много там таких, как ты? Не думаю. 30 человек может и наберется, но повторюсь, это изобретение велосамолета. Хранители такие одни и клон всегда хуже оригинала. За редким исключением
ДиСи, я кто сказал, что я буду делать клон? Интересно, я вообще часто копипащю? )))
Если идея не нравиться, то зачем ее так критиковать? Не тебе ДиСи ж ее воплощать =) а хорошая идея как вирус или мода — найдет своего ценителя.
И от того что будут клоны хранителей на всех серверах никто ж не прпоиграет, наоборот хорошо дать оазис уставшему от рейдов путнику для отдыха, что бы можно было играть в любимую игру без обязательств и делая что тебе нравиться, а не то что нужно от тебя РЛу.и не играть в любимую игру только потому что это вторая работа, в такой пристижной компании как Гордунни.
Забавно. Сколько у нас на серверах максимальная населенность, кто-нибудь знает?
Так вот, мне вот интересно, неужели на Гордунни не наберется пусть даже 50 человек, которые хотят…просто играть?
Дек, мне кажется, попробовать стоит. Уходить на новый сервер — честно говоря, а смысл? Да может быть другие люди. чуть иная экономика, но…имхо. все будет тоже самое. Пусть и в меньших объемах. Да и к тому же переезд, это всегда переезд — пусть даже и в игре.
Так что — дерзай:)
а я жил, думал мой любимый черный шрам первый еу серв, а оказалось, что толпы вагонов таки осилили лича:) не прошло и пол-года. Эхх, скорее бы новые прогресс-гонки. Рп — это конечно хорошо, но не для меня, мне больше нравится удовольствие от результата:)
Пыф..Ну на гордунни вагонов осиливших лича таки толпы , а на черном шраме незаметная кучка в океане..хм..вобщем в океане.И кстати, сколько топ вагонов на шраме местные хомячки?
Я кстати к этим вагонам не отношусь о чем сожалею.
А теперь по теме- вчера меня Стас синтересом подкалывал,когда я ему примерно то же что и вы все тут говорил. И вот что я вам скажу — вы походу не понимаете сути идеи.Ни те кто за ни те кто против.
Я вобщем то тоже,а Дек обьяснять не хочет.Но боюсь что в 90% случаев любая гильдия кроме прогресс пве на сервере типа Гордунни и Сд провалится.
Похоже, тут многие в розовых очках «о, классная идея же!11разрас» и так и не могут понять, про что я.
Стас, а что это по-твоему? Идея-то состоит в том, чтобы создать нечто подобное Хранителям. Гильдия художников конечно не совсем клон, но идея-то клонированная.
Гудвиг, ты меня не понял. Ну и на иронию не отвечают, ага (это я про «расплодить»). Пожалуйста цитату, где я сказал, что идея мне не нравится. Идея хорошая. Другое дело, что это клон Хранителей, а клон — … клон, ага. Тем более на Гордунни. Ты понимаешь, что вот это «а что, давайте сделаем» — полный бред. На то они и Хранители, чтоб одни в своем роде были. А то действительно разведут сотни клонов и усе. А игра-работа — тема для отдельного разговора.
Вообще это все просто фанатское желание. Получил дозу впечатления Стас, сказал «ого, круто» и решил сделать =D Дерзай, дааа.
ДиСи, как это клонированная идея?
Я сейчас съязвлю, но все же скажу. Тебе значение из слоника сюда запостить иль сам знаешь, что такое «клон»?
Идея состоит в том, чтобы сделать гильдию по СМЫСЛУ а-ля Хранители. То есть, это не клон Хранителей с их иерархией, особенностью, etc. Сама идея клон.
ДиСи, я умею пользоваться вики и словарями, мне интересно, что ты под этим подразумеваешь.
Если бы я хотел сделать клон Хранителей, то так бы и сделал. Устав, иерархия, анкета — все можно было бы слизать и попробовать обкатать на «Гордунни».
Насчет идей-клонов. Весной был забавный инцендент в блогосфере — многие начали писать посты-ретроспективы про патчи WoW. Идея-клон? А ты посмотри на реализацию, ведь то, что было на фростмилке и у меня, допустим, сильно отличалось.
Единственное, ДиСи, что меня в твоей нынешней позиции смешит, так это полное отрицание самой возможности организации такое гильдии на Гордунни
Стас, у меня встречный вопрос. Зачем ты спросил как вам такая идея? Что зависит от ответов?
От себя скажу, то что я всегда говорю в таких случаях. Лучше жалеть о том, что сделал, чем о том, что не сделал, а лучше вообще ни о чем не жалеть.
Насчет ретроспективы. Да, было, помню. Но это одно, а создавать этакий вариант НЕ прогресс-пве гильдии на серверах типа СД и Гордунни, как уже Долл сказал, совершенно другое.
Цитату в студию, где я отрицаю возможность. Давай ты не будешь за меня тут домысливать у себя в голове.
«Лучше жалеть о том, что сделал, чем о том, что не сделал, а лучше вообще ни о чем не жалеть.»
Забавно. У меня такая же позиция по жизни. И иронично к данной ситуации, надо сказать.
Вот тебе цитата:
«Не-а, не выйдет. Зачем изобретать велосипед»
довольно много вдел на Гордуни людей, ищущих казуал-гильдию. я был один из них ) но дело было под конец ВОЛКа, там народу просто наскучил задрот-режим, да и КЛа многие уже положили, там можно было и о душе подумать. тут же, через месяц катаклизм, мясо будет… гонка за фёст 85, за синьку, за эпики. гордуни придет в свое привычное состояние. но думаю и тогда найдутся несколько человек, которые хотят просто весело играть, а не гонятся.
я кстати свалил с гордуни. щас на КЛе рога растет (маленький еще, но подает надежды 🙂 ).
Раздолбайский прогресс в пве и пвп это по мне )))
Так и думал. А ничего, что там дальше написано поподробнее?
«Это Гордунни, туда идут за прогрессом + публика там такая же. Много там таких, как ты? Не думаю. 30 человек может и наберется».
Я не отношусь категорически, создать такую гильдию на Гордунни вполне можно, просто вероятность того, что найдутся люди невелика. Ну сколько там таких, как ты? Более простые игроки там не обитают, они на других серверах все.
ДиСи, ты мне баки не забивай. Прямым текстом «не-а не выйдет» — отрицание или нет? Отрицание. И обоснование — это Гордунни, такое Гордунни.
2 КМС. Идея требует обкатки в первом и втором приближении. В первом — сейчас, во втором — когда я выложу более детальное представление о теме. По результатам буду двигаться дальше. И или не дальше, а вбок ))
Стас, тебе нужно все точно-точно расписывать? У меня с самого начала была такая позиция (мол, может и выйдет, но маловероятно) и я ее оформил подробнее, как раз в этой цитате. Пора привыкнуть, что я люблю выражаться, так скажем, абстрактно и не всегда ясно для других людей. Стиль такой у меня. И «не-а, не выйдет» тоже относилось к нему. Скорее не отрицание, а «дерзай, но шансы малы». Это кстати и было у меня в голове, когда я писал «не выйдет». Так что не надо мне тут.
«По результатам буду двигаться дальше. И или не дальше, а вбок ))»
Угумс, к Хранителям.
Диси, расскажи нам больше про Гордунни и людей, на нём играющих. И о том, чего они хотят. Ты же сам с Гордунни, правда? =)
А по теме — конечно же, остаться. И да, замутить.
Еще один =D Я с ВП «вапще», правда теперь на СД перебрался. То есть, ты думаешь, что есть такие идиоты, которые сидят на Гордунни/СД не совсем ясно зачем, ибо прогресс им нафиг не нужен, чат скорострельный и вообще он там чужой (я не про Стаса)? А, ну-ну. Хотя подожди, наверняка есть.
— ищу людей для создания компании на Гордунни, которые хотят отдыхать и играть в свое удовольствие, а не работать.
— у тебя ничего не получится!
— почему?
— потому что это Гордунни, лучшие из лучших на нем собрались и все они хотят работать, им не нужен отдых. Тебе не найти лентяев в «лагере» рабочих!
— но идея ж хорошая! Есть уставшие от работы люди, и они хотят найти отдых, почему б не собрать таких людей вместе?
— твои стопяццот примеров мимо (прем.автора — а куда они должны были попасть?) потому что эта идея клонирована от идеи «инопланетян». Да они очень похожи, только клон в сто раз хуже оригинала, не изобретай колесо, его уже давным давно изобрели. К тому же вы все не понимаете ее суть и предназначение, один лишь я его знаю — но не скажу!
— это не клон, а результат вдохновения идеи «инопланетян».
— клон он и в Африке клон, бессмысленно, что либо делать, мы все умрем!
— взять чью то задумку и сделать по своему — почему это клон? ведь одно и то же место можно описать разными словами, одно и тоже действие можно делать разными способами. Не ясна причина твоего отрицания.
— да я могу долго говорить на эту тему, но сейчас мы не об этом. И кто сказал что я отрицаю? а ну доказательства в студию! Я с самого начала вдохновился твоим клоном, он будет самым лучшим! А еще я ж по жизни жалею о том что сделал, чем о том что не сделал — но ты меня не слушай, лучше не делай ничего вообще!
— Вот тебе доказательства. «не изобретай колесо, его уже давным давно изобрели».
— Ээээ да не ты меня не правильно понял, я написал 7 слов, а еще оставил 4 предложения остались у меня в голове — почему ты за меня их не додумал?
Идиоты — люди, которые думают, что всё знают и категоричные в своих оценках. На Гордунни полным-полно очень разных игроков. И да, есть люди, которым прогресс не впёрся. И ещё — где спокойно квестить и ачивить, как не на однофракционном серваке?
«Все герои и события являются вымышленными и все совпадения случайны» забыл написать к своему последнему комментарию.
2Deckven
Не слушай угрюмых троллей и дерзай, все получится. Не получится, не беда, тоже нехилый экспириенс. Правда, я лично не хотел бы управлять гильдией, любого формата, слишком большая ответственность. Мне хватает офицерства, с головой, и то говорят не справляюсь 🙂
А если что, истинному альянсеру всегда будем рады на нубском Галакронде, гильдия Феникс :Р
Гудвиг, /facepalm… Сходи проветрись, потом зайди и снова прочитай мои сообщения. Глядишь, поймешь. Хотя сомневаюсь, судя по этому
«Я с самого начала вдохновился твоим клоном, он будет самым лучшим! А еще я ж по жизни жалею о том что сделал, чем о том что не сделал — но ты меня не слушай, лучше не делай ничего вообще!»
И выключи неадекват-мод. Потому что даже не смешно. Я уже свою позицию разъяснил. Стиль стилем, но все же многие не понимают. Хотя… Странно, но есть люди, которые меня прекрасно понимают, как бы абстрактно я не выражался.
«Идиоты — люди, которые думают, что всё знают и категоричные в своих оценках.»
Еще один… Где я сказал, что я все знаю. Цитату. Вы тут не додумывайте за меня. И где я сказал, что создание такой гильдии на Гордунни ВООБЩЕ НЕВОЗМОЖНО? Тоже цитату. Где категоричность? То-то же. Я уже все разъяснил, а вы все пытаетесь тут подколоть. Вместо этого лучше перечитайте еще раз.
P.S. Да, Гордунни/СД, что называется, для всех, но я вот честно не могу понять, что там могут делать казуалы. Ладно в гильдии, но одиноким волком… Ну это идиотизм.
«“Все герои и события являются вымышленными и все совпадения случайны” забыл написать к своему последнему комментарию.»
Точно выйди на улицу.
«Не слушай угрюмых троллей»
О как. Я польщен… /facepalm Видать у вас вызывает внутреннее отвращение, когда говорят что-то, отличное от вашего мнения. Феерично. И еще. Луркочанку вылечите, ибо применяете не к месту тролля.
Я польщен тем, что вы польщены, что я имел в виду вас 🙂 Никого конретно, серьезно.
Всего лишь выразил респект Деквену в его начинаниях.
ПС: Про троллей именно на лурке не читал, извините)
«Я польщен тем, что вы польщены, что я имел в виду вас 🙂 Никого конретно, серьезно.»
Ну-ну. Изящно, да. То есть, сначала называете людей троллями, а потом «не-не, это не я и вообще»? Молодец.
P.S. А без разницы, все равно луркочанка видна, раз ТАК применяете слово «тролль».
И кстати, что вы на меня только набросились? Вон, Долл тоже сказал, что
«Но боюсь что в 90% случаев любая гильдия кроме прогресс пве на сервере типа Гордунни и Сд провалится.»
И я так же думаю (просто все прицепились к словам, да и я тоже не совсем ясно описал точку зрения). Фас!
Дек, делай гильдию как задумал.
Это даст тебе кучу новых впечатлений (может даже рубрика появится про начинающего ГМа) и материала.
А переживания типа «народу не наберется» — пустяк. Тем более с таким предводителем. Мир клином не сошелся на рейдерстве и топ контенте.
Странно, что гильдию, подобную Хранителям, ДиСи называет клоном. Как будто у каждой прогресс-ПвЕ гильдий идеи разные. И как будто подобных гильдий больше нет.
Уже год на таком прогресс сервере, как Гордунни живет казуальный геймер. Неужели ты там один такой? Думаю найдутся и другие, и те с Гордунни, кто прочитал интервью с Хранителями, блоги Меламори и Устины, кому стал (или был, но они боялись признаться) интересен не только прогресс.
Если хочешь — делай.
P.S. Мне тоже понравились Хранители, но я уже нашел гильдию на Седогриве. Прогресс не большой, зато в рейдах весело.
Deckven, он же Стас, если я правильно понял… Много тут было сказано, но посмотри на свою идею под другим углом… Вот почему Хранители вызвали такой интерес? Сдается мне, что произошло это благодаря их уникальности. Вот как бы и огромная просьба — не делай из Хранителей хранителей, да именно так, а то скоро такая замечательная гильдия просто станет нарицательным синонимом казуалам… Если есть своя концепция гильдии, отличная от штампов ПВП/ПВЕ/РП, то реализуй ее, а нет, ну создай альта и запиши его к настоящим Хранителям, заодно и проверишь, так ли это на самом деле интересно лично тебе…
И да пользуясь случаем, передаю привет этой замечательной гильдии, удачи Вам ребята. 🙂
Надеюсь Дек извинит за этот срач.
ДС, неужели «угрюмый тролль» употребляют только на лурке?)
В одном посте говоришь, что это о тебе только, потом сразу вспоминаешь Долла. Определись)
Еще раз повторяю, не для тебя писался пост о троллях, чего ты к нему прицепился, неужели задело?)
«Странно, что гильдию, подобную Хранителям, ДиСи называет клоном. Как будто у каждой прогресс-ПвЕ гильдий идеи разные. И как будто подобных гильдий больше нет.»
Не думаю, что есть. А если и есть, то они не светят себя, в отличие от Хранителей. И здесь не сама цель гильдии, а ее структура особенная. Иерархия, подача. Поэтому и клон.
2Dollmaster просто вагончики с чш убили лича пораньше, чем вагончики с гордунни, а потом вторые задавили количеством (с 30% баффом и в фул 277 не мудрено). Ну да ладно, котоклизм покажет кто вагон а кто парагон.
Совсем забыл по теме! Считаю идею впринципе интересной, хоть и не эрпэшу, но к людям, которые играют в вов как в игру, а не приходят вечером в избу-дрочильню отношусь с уважением. К тому ж люблю арты и прочую фанскую деятельность( кроме клиники). А вот получится ли на гордунни сложно сказать, как обитатель черного шрама с уверенностью заявляю-там не получилось бы. Неадекватов там легион)
Куштенгри, во-первых, ты явно не понимаешь, кто такой тролль. Поэтому и луркочанка. Ибо используешь его не к месту. Нет здесь троллей в данной теме. Во-вторых, включи «понималка-мод». Я про Долла сказал к слову, ибо накинулись только на меня, хотя он тоже написал, что «гильдия скорее всего провалится». Блин, вроде взрослые люди, а разъясняю очевидные речи. И это не случай со стилем.
Нет, не задело. Меня просто бесит использование терминов не к месту. При этом еще и не зная его значения.
2Deckven. Я все-таки неудовлетворен ответом. То, что идея требует доработки, а если сказать конкретнее, то четкий план действий — это понятно. Но это не вяжется с вопросом как вам такая идея? Но я сам отвечу на свой вопрос. Он (вопрос) ни к чему, не имеет смысла. Если ты уже решил делать гильдию, то зачем спрашивать. А если не решил тогда непонятно, что ты будешь делать, если откажешься от своей идеи. А по сколько это не понятно, то есть не видно альтернативы (которая, кстати, может действительно быть какой-то нереальной утопией), то и на вопрос ответить невозможно. Я думаю, если альтернатива будет, а не сделать ли Гордуни ордынским сервером, или если не получиться, то буду реализовывать проект «мир во всем мире», то даже самый отчаянный скептик скажет, нет уж, давай гильдию. Когда я был молод и горяч, я тоже постоянно спрашивал у всех подряд — как вам это? Единственное полезное, что я из этого вынес, это то что спрашивать такое не надо никогда, ну у всех подряд, разумеется. Тебе виднее, чем нам всем вместе взятым, что ты хочешь, как ты хочешь и зачем ты это делаешь. По-моему вот этот твой пост в блоге с такими вот комментариями, очередное подтверждение моих слов.
KMC, я на правах Защитника Справедливости скажу, что Стас (наверное), задавая этот вопрос подразумевал «гильдию делать все равно буду, просто хочу выслушать ваше мнение по поводу» И надо сказать, что он хотел послушать мнение по поводу самой ИДЕИ создания гильдии ХУДОЖНИКОВ, (ну, мне так думается) а не по поводу того, на каком сервере она будет и стоит ли ее вообще делать =D
Дэк, ты просто искал.
Можно иметь 11хм 25 ппл в статике с дружеской обстановкой, а можно траить нормалы с быдлом, с матом в вт и шутками про «анусную воронку» (с).
Преимущество большого сервера в том, что всегда есть большой ВЫБОР с кем и что делать.
Гордунни такой большой, что и гильдия тут не нужна. Гордунни и есть одна большая гильдия.
Каждый сам себе ищет рейд. Просто, наверное, ты ещё не встретил своих единомышленников. А может они и сами ищут тебя?
Удачи в поисках =)
P.S. Уедешь, будем скучать :`(
*просто плохо искал
Переезд, хуже пожара!
Менял сервер 4ре раза, три раза из них делал трансфер мейна — итог всего этого — от перемены мест меняется только трейдчат и цены на ауке, люди везде одинаковые.
Идею с гильдией будет воплотить не просто, Дек будь готов к тому, все будут ждать что за них все будут делать (дадут им форум, соберут их в таверне Шторма, будут набирать новых игроков и т.д.) Идея многим понравится но развитие ее ляжет на плечи основателя и тех кто ей загорится, а это в основном единицы. Я к тому, что будут трудности и их будет не мало, нужно это понимать и быть готовым.
Но желаю тебе Дек, все-таки попробовать, иначе нереализованная идея будет грызть изнутри.
Как гильдлидер Хранителей заявляю: а ну бросайте все и идите уже к нам в гильдию стройными рядами! 🙂
Далее серьезно:
Дек, создать гильдию исследователей и управлять ею ничуть не сложнее, чем собрать, например, хардкорную рейдовую гильдию. То есть геморроя, конечно, ты огребешь очень много, но вообще-то жить с ним можно и даже весело. Просто будь готов, что первые пару месяцев тебе будет плохо, тяжко, бессмысленно и ты будешь метаться от состояния «у меня офигенная гильдия» до состояния «брошу все и пойду играть в Веселую Ферму». Это нормально, это проходит.
Что касается серверов — ну если уж на тухлом и затхлом Дракономоре с пве-прогрессом, стремящимся к нулю и с очевидным преимуществом Альянса удалось собрать активную пве-пвп-рп гильдию за Орду… то что вы так сомневаетесь в Гордунни-то? Там народу столько, что на двадцать «Храниелей» хватит, и еще останется. Главное — начать, и люди сами потянутся.
И последнее. Мы не уникальны 🙂 Наш исследовательский сайт-проект уникален, но он (давайте будем смотреть правде в глаза) к гильдии имеет довольно посредственное отношение, и делает его, по сути, только офицерский состав. Идея выдачи званий за мозг и внутриигрового поощрения, не завязанного на предлагаемом разработчиками контенте тоже не нова. И, кстати, у нее есть свои подводные камни: как и всякий мотиватор, система званий через некоторое время приедается, и приходится придумывать новые вершины, которые гильдейцы могли бы покорить. Вот сейчас мы как раз этим занимаемся, и получается у нас с переменным успехом.
PS. Я тут насмотрелась на вас всех и блог завела. Ссылка в профайле. Вот.
ДиСи, спасибо за «адвокатство», но я отвечу сам.
Идея в 1-ом приближении: «гильдия художников», казуальная альтернатива типичной хардкор гильдии на Гордунни.
Обсуждение тут, сбор мнение, корректировка
Идея во 2-ом приближении: подробное описание условий приема, иерархии и тому подобных «уставных документов» и самого концепта
Обсуждение тут, сбор мнений, корректировка
Полевые работы 1-го этапа: постинги на форумах и спам в трейде на Гордунни
Пока такая последовательность. И речь идет именно о Гордунни, потому что, как мне кажется, здесь хватает одиночек, которые по разным причинам не хотят хардкорить и при этом испытывают дефицит казуального стиля игры.
«Идея выдачи званий за мозг и внутриигрового поощрения, не завязанного на предлагаемом разработчиками контенте тоже не нова.»
Так воплощение же, воплощение важно. Может вы и не уникальны, но светите себя. Других же аналогов я не знаю. Я бы сказал проще, вы особенные.
Ну и с вливанием в блогосферу.
ДС, я не люблю гавкаться, но ты тролль в этой теме по куче причин, хочешь узнать по каким именно, пиши свою почту, разжую)
Деквен, в добрый путь)
Ну вы и нафлудили. =)
Каждый раз смотрю и каждый раз удивляюсь: почему люди живущие на сервере думают, что знают всех-всех людей что тоже живут на этом сервере и знают как они будут принимать личные решения? А вступление в гильдию это решение сугубо личное, в отличие от походов на ОЛО. Можно ходить на ОЛО и видеть как себя ведут люди, можно постоянно собирать пуги и собирать в голове статистику, можно собирать на защиту города или на поход по городам врагов и делать выводы о том как люди собираются, как реагируют, насколько сильны и т.д. Никто и никогда не может предсказать продастся выставленый и рекламируемый лот на аукционе (сколько я получаю приватов и пинков в трейде, что я лох и никто не купит, одновременно со спамом системных сообщений о продаже), никто не может предсказать сколько людей сервера казуалы, а сколько хардкорщики, никто не может знать чем больше всего занимаются на сервере на самом деле, хотя бы потому что пугорейдеров видно, пве-гильдии засветившиеся в прогресс-чартах видно, а людей банально делающих квесты, людей активно читающих лор — не видно!
Да у всех кто думает, что знает людей на своем сервере банально нет статистики, чтобы делать вообще хоть какие-то выводы.Нету и быть не может. Неоткуда им ее взять, они судят по вершине айсберга, которая нифига не весь айсберг и с пеной у рта доказывают какой он, их сервер.
(я такое видела не раз, не принимайте никто на свой счет)
Стена текста к тому, что сервера большие, людей на них много, и найти можно кого угодно. Никто не говорит, что сразу, но ведь это вполне реально. Почему сразу нет то?
Со стороны ГМа может все иначе смотрится, а мне главной проблемой очень долго казалось то, что людей поначалу очень мало, пока нибираешь одних, уходят другие, потому что им надоедает видеть он-лайн одних и тех же 2-3х человек, им бурления жизни хочется. А некоторые люди играют в такое время, что могут вовсе 90% времени играть одни он-лайн и их это тоже расстраивает. А дальше чем больше людей, тем больше приходит еще. Пережить бы первое время тишины и малочисленности. =) Но с такой базой как этот блог я думаю тебе может быть проще.
И про клонов хотела сказать. А что, пве-прогресс-гильдия одна во всем мире? Их же тысячи, и никто не говорит о клоне. А пвпшных сколько? А сколько рп-гильдий, тоже клоны? Да и тот же Когнетивный Диссонанс, скажем, не кажется мне таким уж уникальным, гильдий активно проводящих разные массовые эвенты полно, просто они не делают их так часто и не выкладывают потом ролики везде где только можно.
Новые начинания это всегда здорово, весело и задорно, поддерживать надо, а не кидаться с камнями =)
Уууууу, как все серьезно… Я же говорю, луркочанка. То есть, для тебя мнение а-ля «создавай, но вряд ли получится», которое отличается от твоего, тролльское? Поздравляю, ты дурак. Нет, серьезно, как вообще такое может быть? Ну а еще дурак потому, что сначала пишешь «ты тролль», потом «я не про тебя», пыжась изобразить из себя ниибацца какого крутого искусного тролля, а потом пишешь «да ты тролль». Феериично. Так что мне твоего драгоценного анализа на почту не нужно. Нет, спасибо, оставь себе.
P.S. Хорошая атмосфера, да. Людей тут троллями так легко называют, не зная значения этого слова, что уже даже рука к лицу не тянется.
Но почему именно Гордунни? Почему вообще ПВП сервер? Я 3 года играл на ПВП, и ради интереса создал чара на Галакронде, когда он открылся. Именно там существует такая атмосфера, о которой вы обычно говорите. Художники, казуалы, без понтов — люди с целью наслаждаться именно игрой.
Мел, уже сто двадцать пять раз сказал, что возможно сделать, но шансы невелики. Никаких резких «не получится!» Иль вы берете за основу лишь мои первые слова с «не-а, не выйдет»? Если так, то это пИчально. Да, судить по тому, что «это ж Гордунни» немного глупо, но это же пве-прогресс-сервер. Да, там дофига людей разных типов, но это прогресс-сервер. Туда идут люди именно за ним. Я не представляю казуала, который там одиноким волком сидит. Если только с самого открытия там сидит. Хотя как раз такие сервера и являются неплохим местом для обитания казуалов, надо заметить.
Насчет клонов. Я уже сказал чуть выше. Вы себя пиарите, светитесь. У вас особенная структура, само исполнение, а не тип. При чем тут типы вообще? И я уже сказал, что ИДЕЯ создать такую гильдию клонированная. Да-да, вдохновение, ага.
По моему не Хранители светят себя, а как раз Дек их и засветил. Точно так же он мог засветить и тот же Когнетивный Диссонанс, о котором упомянула Мел. Но ему понравились Хранители и нет ничего удивительного, что он хочет видеть свою гильдию такой.
ДС, ты тролль хотя-бы в том, что продолжаешь оскорблять незнакомых тебе людей, вместо того чтобы просто замолкнуть. И да, не читаю я лурк, мне сколько раз это написать, чтобы ты понял?)
Капсом тебе что-ли написать, я уже не знаю как, чтобы дошло. Не называл я тебя троллем в первом сообщении, ты сам себе это приплел, а я с тобой потом согласился. Не имею я «своего» мнения по поводу успеха в создании гильдии Деквеном, а вот ты да, имеешь, очень категоричное 🙂 И этими спичами здесь ты только подтверждаешь свой троллизм. Ты самый настоящий тролль, а я тебя кормлю, целую, всегда твой дурак)
Ну, я про них знал еще до того, как Стас их засветил. Не так подробно, но знал.
Честно, не очень верится, что на Гордунни это приживется. Нет, люди-то заинтересованные найдутся. Но атмосфера вездесущего рейдинга скоро наверняка подкосит ваши стройные ряды. Будут хотеть того же прогресса, что у соседей, убегать в пуги от гильдейских рейдов и все такое.
Для уютной гильдии нужен уютный сервер. Давай к нам 😉
Диси, одиноким казуалом как раз на гордунях лучше, чем много где — ганка практически нет, чтобы ходить в рейды (и даже делать хмы и зад_ротские достижения) гильдия не нужна, аук активный и цены на всё нужное для жизни невысокие.
Это я продолжаю оскорблять? А, ну-ну. И своей маме будешь указывать, что делать. И глаза уже свои открой, я свое мнение обосновал и оно ни разу не категоричное. Если ты не прочитал дальше первых слов, то это твои проблемы. Ты пополнил собой и без того длинный список идиотов, молодец. Откуда вы все такие умные лезете? Покажите вашу уютную норку. Боже, как же меня бесят идиоты…
Чумба, я это уже написал.
Да, продолжаешь, персена выпей, успокаивает. Чего ты сердце рвешь из-за дураков и идиотов. Будь умнее и закрой свой черный рот, вернее, руки от клавиатуры убери. Это дружеский совет)
Из-за анонимности совсем не боимся, да? Тебе на чан надо, там из тебя быстренько дурь выбьют (там тролли действительно Тролли, не то что ты) и перестанешь выеживаться.
Чего мне бояться или кого? При чем тут анонимность? Или если я тебе скажу свои координаты ты приедешь ко мне на разборки из-за «угрюмых троллей»?))) Будь попроще, ДС)
Сложно наверное признать что ты тролль, проще всем доказывать с пеной у рта, что ты не тролль. О человеке судят по поступкам, а этих поступков тут чуть ли не треть от общих сообщений. Из них почти все являются обсуждениями самих комментариев, а не данной статьи. Если не тролль, тогда кто?
Бен, речь не о комфортном статике. Я думаю, что можно было бы найти и такой, речь в том, чтобы найти компанию в которой, как сказал Шакрам, не витает вездесущий дух рейдинга. То есть в рейды, конечно, ходит интересно, но не фокусироваться на них.
2 Трилфирин. Когнетивный Диссонанс — я с ними тоже хотел пообщаться. Убийство чучела в Стальгорне — это сильно )))
2 Magha. Ушел бы я и этот вариант вполне реален, но у меня тут «корова, хозяйство». Мало того, что мейна тянуть надо, так еще и обоз в виде двух крафтовиков. Шестьдесят евро, это как бы сумма не такая уже и маленькая.
Непробиваемый, я бы даже сказал — каменный) Это, правда, многое объясняет)
ДиСи, последний коммент выпилен.
С поля удаляю до конца дня.
Куштенгри тебя это тоже касается. Это не гоха, ведите себя как нормальные люди
Я не совсем понимаю чего все так серверу прицепились? Единственный тип гильдии который не прижился бы на Гордунии/CД — оутдор ПВП( из-за почти тотального отсутствия противоположной фракции). Людей которых может заинтересовать идея Дека полно на Гордунии, как и на любом другом сервере. Другое дело, что сбить костяк гильдии достаточно сложно, и тут ни при чём, ни тип гильдии, ни сам сервер. Всё что нужно это терпение и желание( в данном случае ещё куча фантазии для ивентов:-D), чего я автору блога и желаю.
2 Deckven
А у тебя есть свободное время от двух часов в день или типа того? Лучше даже трех.
Просто от согильдицев ты получишь обсуждения типа того, как здесь получилось, стены текста разнообразного, кучи идей и прочего мусора. НО 95% процентов полезной работы будешь делать сам. Говорю по своему опыту, не вовскому, но разницы тут нет. 🙂
Господа вы невменяемы:) В кое то веки этот флудер мыслит в правильном направлении а вы тут кроете его своими слюнями про то что мол казуалы есть везьде и мол гуд лак Стас 🙂
Я вам вот что скажу.
По поводу сервера- на Гордунни такое дело может иметь успех из за его много населенности.
По поводу *имбасервак* — большинство игркоов на Гордунни избаллавно прогрессом пугами, так же огромный процент игроков здесь это просто тупые наглые неадекваты( в противовес неадекватам с тех же Тундры или галакронда- сегодня один медведь типа танк в героике весь инст сдирал шкуры, молча..танчила моя девушка элемом, я хилил..думали кикнуть да пожалели идиота).
По поводу «Дек у тебя все получится!* — Дек у тебя все получиться при наличие кучи свободного времени желания энергии и УДАЧИ.Кроме пары тройки тут сидящих никто не имеет представление о том что значит создавать гильдию. Молчите уж.
Касательно поста Яэль — у меня создалось впечатление что ты не в курсе современных реалий прогресс гильдии. Это я так аккуратно чтобы Дек пост не потер:)
Про *Да куча казуалов и тех кто может заинтересоваться идеей есть!* — о да они есть, только это серое чмо, которое только и умеет что ныть и просить голд в Шторме. Вытащить из этого мешка крупицы со смыслом- великое дело. Да более того 90% читающих этот блог ничем этой гильдии не помогут так как в данном случае нужен МОЗГ И ИНИЦИАТИВА. А их у людей обычно на реал то нехватает.
Ну и последнее- народ или я дурак или дек не хочет создавать таки казуальную гильдию или гильдию друзей. А вы тут все пытаетесь ему доказать что это как раз то что доктор прописал.
Уф..хорошо такие темы в блогах заводить:)
Долл, я тебя тоже люблю =D Но говоришь все верно. Вот бы всегда так. Это я к тому, что ты парень хороший, но иногда слишком эмоциональный.
И нет, ты не совсем дурак. Это будет не казуальная гильдия, но и не совсем прогресс-гильдия, как я вижу. Что-то среднее, просто тут про казуалов ведут речь, ибо они, так скажем, целевая аудитория.
Надеюсь, что комментарий пропустит. Нууу, если я не в РО =D
Имхо Дек хочет построить что то вроде Фабрики идей:) Иначе в этом во всем просто нет смысла:)
Вот народ- ярые защитники слабых и убогих. Вы сможете настрочить десяточек удобоворимых статей художественного формата? Нет не вспоминайте убогие опусы Фрост милка или отдельную лажу на ммохелпере.
Вы потянете сделать фотоподборку мест злодейства Артаса с комментариями очевидцев?
Вы в силах организовать и провести эвент по колективному заплыву вокруг Королевств?
Наконец вы все любите говрить что мол вы взрослые адекватные люди- так чтож вы взрослые адекватные люди не можете нажать на 2 кнопки и убить несчастного босса в котором лора больше чем во всех опусах Хранителей легенд вместе взятых? Придите и зафармите в 226 шмоте Ульдуар, почитайте диалоги, сделайте вырубку наконец- вот вам развлечении не для рейд задротов- эпростой рейд в ульду с соблюдением простых правил рпг превратится в интереснейшее приключение. Только вот его надо организовать, провести да и черт возьми надо уметь играть.
А тут большая часть людей( Мое искренее уважение к меламори, и за Ник и за успехи) валят боссов гиром и бафами.
Диси- ты мой герой ня:)
И епт, перепутал Меламори с Эонар:)
Но ник все равно мне нравиться:)
Я наверно еще и герой для тебя потому, что так и не завалил КЛ, ибо как раз шмот и бафф. Найфих-нафих =D
Долл, ты тоже =D Еще и муняха, лол. Продолжаем ворковать?)
Дек, на интересное дело денег не жалко. Тебе вообще давно пора завести кнопочку «Пожертвования на развитие». Не все люди здесь «фрирайдеры». Думаю найдуться желающие поддержать тебя и твой блог по причине его интересности. И 60 евриков появятся на трансфер, и свобода выбора. Я не знаю почему, но на ПВЕ серверах народ просто другой. Если встанет вопрос именно в деньгах, скажи, и как-нибудь с этим разберемся. Лишь бы твое дело процветало
Стас, у меня к тебе большая просьба, читать комменты стало не возможно. Ты не мог бы поудалять сообщения не относящиеся к теме? А то тут «известная личность»(тм) столько наспамил — уши вянут, вернее глаза.
Насчет идеи… Тут ГМ Хранителей правильно сказал — сайт хранителей и гильдия хранителей — две больших разницы. От себя, как бывшего ГМа, скажу — работа ГМа ОЧЕНЬ тяжела. Моя гильдия, Тиамат, так же была обьявлена чисто казуальной, поэтому была куча проблем с тем, чтобы вообще собраться в рейды. раз казуалы, то никого ни заставишь, а это имеет как свои плюсы, так и минусы.С другойстороны, я думаю, любой активный игрок, который чувствует свои силы вести за собой людей, должен пройти через ГМство — огромная школа понимания игроков да и вообще жизни. Удачи, тебе, короче.
З.Ы. А мне Дракономор после Грома, где я сейчас ПВПешусь, кажется просто раем… Так что на вкус и цвет.
Оффтоп такой немного.
Фокс, я знаю, какую ты ко мне любовь испытываешь. Не надо каждый раз это показывать. Я же не читаю твои «материалы». Вот и ты, увидев мой ник, не читай. Зачем портить себе зрение?
Отличная идея, Дек, как надумаешь, я к тебе. А то в моей нынешней гильдии народу хоть и выше крыши, но помимо рейдов «по расписанию» в форме: «основной состав старожилов рейдит, остальные на скамейке запасных», второго состава нет, хотя народу для него вполне есть. Плюс мне тоже было бы удобно рейдовое время 22-23 по Киеву, ибо ради рейдов бросать спорт не хочется. Очень нравится легкая, непринужденная (однако без чрезмерной казуальщины и распи**йства, аля описанные тобой траи Зверей) атмосфера. Плюс, думаю, если что, начну вести блог — уже давно подумываю над этим.
Пасаны раслабтесь)
Пробуй ман)Это похвально)
Только Гордуньи Прогресс и никуя больше)
Был там и достаточно долго..
Афигевал от частаты (быстроты) процессов
и в итоге свалил.
Надо быть ниньзей чтобы тусавать РПшникок на Гордуньи. Так что когда будешь проводить поиск людей в гильду — упоминая, что ищешь НИНЬЗЬ)
ЗАБЫЛ
Я как-раз был НИНЬЗЕЙ..
Но фишка в том, что тебя там небыло с 10тком таких же людей(.. Не верю что будет. Ниньзи такое дело..
ps Писал (пишу) намеренннно уродским тоном и нотками. ПИС
«В общем пока идея такая — сделать что-то вроде “гильдии художников”, т.е. статус и звание в гильдии будет зависеть не столько от функции и полезности в рейдовой деятельности. »
У нас в гильдии давненько ГМ раздавал ДКП за интересный основательный рассказ о себе в теме «Информация о членах гильдии» (с картинками и стебом :)) Есть у нас такая веселая тема, правда закрыта для нечленов гильдии. Кроме того, выдаются ДКП за проведение/организацию ивентов, за общественную нагрузку. Что меня бесконечно радует, поскольку в рейды на постоянной основе мне не позволяет ходить моя семейная жизнь и Киевский часовой пояс).
2 ЁамаХАСЕЛА:
Дружище, ты сам, хоть, понял что сказал? Я, лично, ни черта не разобрал, какие-то ниньзи, тусавать рпешникок.
Думаю, если Дек будет искать НИНЬЗЬ в гильду, в первую очередь откликнутся всяческие кидалы, а нормальные люди превентивно напишут тикет за попытку создать гильдию мошенников.
Дол и ДиСи — вы еще облобызайтесь, как Брежнев с Хонеккером. Ппц…
«Диси ты мой герой, ня…»
«Продолжаем ворковать..»
«Я плакалъ» (с)
Это ирония, десу =D И вообще, ты просто ничего не понимаешь =D
2 Magha. Утопия. За контент в сети никто не платит. Проверено. Вот так был начат эксперимент. А вот этим все закончилось.
Что уже говорить о донатах. Помниться даже Тобольд, у которого аудитория на порядок больше чем у меня, попробовал донат. Ему накапало какое-то пшено.
Дек, за контент платить глупо. Информация должна быть бесплатной (с). Платят за сервис и возможность получения этой самой бесплатной информации :). На том же либрусеке — я лично плачу за возможность скачать в нужном мне формате = за время которое потратил бы на конвертацию сам. Ещё некоторые платят провайдеру за более жирный канал.. В моём случае провайдер платит мне, но всё же :).
Лично я часто жму на кнопку Donate, если конечно там не юзаются всякие пейпалы и вебмани — для этого мне надо совершать слишком много действий.
2Deckven
Сделать кнопку Donate в блоге не так уж и сложно, но время от времени туда может что-то и падать.
2 coyote. Можно, конечно, надо будет сделать.
ДиСи — ты тролль. И отрицая это, ты только подтверждаешь свою принадлежность к ним. Это раз.
Дэк, делай что должен и не смотри на остальных. Это два.
Ради такого дела я бы и сам трансфернулся бы или в ступил в подобную гильдию на ЯЛе, но меня убивает сама мысль, что нет хоть какого-то баланса фракций на Гордунни. Это три.
З.Ы. Я прочитал всю стену текста. Во нафлудили. =)
О (пауза) мой (пауза) бог. Может уже закончите извращать понятия, нэ? Хватит, иногда бывает лучше промолчать.
Глазера, за оригинальный контент платят и в принципе неплохо, просто литературная среда сейчас — это не место, где можно получить за свои труды нормальные деньги. А вообще меня умиляет эта позиция — «за контент платить глупо». А тому кто делает его, тратя свои силы и время — что сидеть голодным?
Кстати. На правах оффтопа. «Донат» немного намекает на «donut(s)», которые пончики. А они, в свою очередь, намекают на полицейских…
Да, флуда набралось знатно, по-моему самая обсуждаемая новость у Дека. Короче, я за, если что. Вообще, думал также проситься в Хранителей Легенд и трансфериться, но если Дек будет организовывать, я за.
Вроде про паладина тоже было нехило. Но не 100+, да. И кстати, тут не все комментарии = обсуждение статьи. Некоторые из них флуд, некоторые — срач, а некоторые — спор. Так что не совсем самая обсуждаемая, если смотреть по качеству.
Дек, я фансабер, мне непривычно брать деньги за художественную работу :). Хотя она и занимает иногда много и много часов, в ущерб основной, за которую мне по идее и платят…
Угу, в целом каменты — театр одного актера 😉
Глазер, фансабер, говоришь?) Что, извините, фансабим?
ФатМоб, ну я ж флудер, черт возьми. Нужно подтверждать сей «титул»
DC, сейчас ничего :). Завовился совсем. Подумывал о ореимо, но это и без меня куча народу будет делать, причём на всех языках каоторыми я мог бы занятся… Как и амагами >_>. А остальное я даже не смотрю, так, листаю. Вон, наноху разве что как БД выйдет, и то там уже Котаклизм на носу будет.
Дааа, Наноху ждем. А сезон неплохой. Та же yosuga, zakuro, shiki (хоть и не этот сезон), ПанСто, ОреИмо, еще куча всего. Зря листаешь.
Zakuro посмотрю как серий 8-10 наберётся. И пансто с ёсугой и индексом так же. Вон, в декуабре отпуск беру на 2 недели, с 7го ;). Не только же качатся целыми днями…
Индекс уныл. Сплошные блаблаблабла, как и в 1 сезоне. И это бесит, ибо 1 я смотрел не в онгоинге и уже после просмотра осознал МАСШТАБЫ болтовни. Ну ничего, монашек побили, дальше Куроко, а там и Аксель с Ласт Ордер подтянется. Heeeeeell Yeaaaaah.
А 6 серия (ака 11) ПанСто эпична. Количество арта с Демоническими сестричками уже овер9к, переплюнуло ангелов. У нас новые глав. героини, да.
Итак, кто же все-таки получает звание Тролля?
Никто. Ибо по каноничному значению никто не проходит. Куштенгри подавно, ибо слиииишком толсто. А по неверному значению можно многим приписать. Мне, Доллу, Куштенгри, Гудвигу, да даже тебе 🙂 На то оно и неверное.
2Долл
Разумеется, не в курсе. У меня о таких гильдиях романтические представления — я их видела только в трейде, блогах и на форумах =Р
2Дек
Очень хочется (нет, требую :Р) посмотреть устав этого проекта 🙂 Надеюь ты его уже начал ваять)
2ДС
Давай колись уже, кто такие настоящие канонические тролли 😉
Товарищи-анимешники вам больше негде пообщаться? )))
2 Долл и Яэль. Вы тут еще парой мнений обменяетесь и я устрою тут вам перекрестное интервью в онлайн-режиме ))). Думаю будет интересно — что скажут ГМы принципиально разных гильдий о том как выстроить и как управлять ими. Просто Долл, то, что я видел в НД и ПТ это практически идентично тому, что делается в корпорациях, а у Хранителей и гильдиях, подобных ToA и Vindication все НЕМНОГО по-другому.
2 Дек
Да устраивай! Я как раз полдня пишу псто на эту же тему =Р
Стас, я думаю, что ты зря ставишь хранителей и ТоА в одну группу. Судя по блогам уважаемых хранителей, отличий от НД в ХЛ не так уж и много, ну вот не верю я, что казуальная гильдия может ходить по хард-модам. Либо уж казуальная, либо уж ХМы. Так что ты уж со своим проектом определись — или свободные художники и минимальная рейд-активность, либо не такие уж и свободные и рейд-активность побольше. Тут свобода и успешная ПВЕ карьера обратно пропорциональны.
Pro100fox, мы в ХМы пошли за полтора месяца до конца Катаклизма, в 251-264 шмоте и с 30% баффом в ЦЛК. Какая успешная пве карьера, вы что. Просто если народ хочет рейдов, надо дать народу рейды, потому что успешных пугов на нашем сервере нет, не было и не будет ни-ког-да.
А пусть Долл отпишется, за мной не заржвеет ))
Сережа, по секрету — не все ХМы в ЦЛК так тяжелы, как может показаться )))
В цлк 2 сложных хма. И то один действительно сложный (лич) а второй так себе (синдра).
Я так смотрю, меня опять не поняли 🙂 ХМы в ЦЛК и правда не слишком тяжелы, некоторые. У меня, как истинного казуала, даже один ХМ пройден 🙂 Угадайте, какой 😉
Однако, не путайте гильдийский прогресс и прогресс каждого игрока. Можно быть казуалом и ходить
Можно быть казуалом и ходить иногда в ХМы, но нельзя быть казуальной гильдией, которые их фармят. Сбор самого простого рейда в настоящей казуальной гильдии и так чрезвычайно тяжелая задача. А чтобы не просто собрать, а собрать тех, кто МОЖЕТ их пройти и только из гильдии… Сомневаюсь. Кроме того, я не верю, что казуалам может уж так чрезвычайно хотеться ходить по ХМам. По себе сужу.
Стас, я понял. Твой блог откучывает предложение, содержащие большую русскую букву «и»
Сережа, я не знаю чего оно тебе обрезает эту букву ))).
По сути — я согласен, что ХМы это не для казуалов и мне они лично не нужны. И если гильдия будет рейдить, она будет делать нормальные десятки. ХМы — дело такое, если о них надо биться месяцами как о ХМ Лича, то нафиг оно такое надо.
Так, ну что, нафлудили так нафлудили. Сухой остаток этого самого длинного треда в этом блоге.
1. ДиСи не тролль, а флудер. «Вы мне слово, я вам пять».
2. Концепт гильдии выложу на следующей неделе для дальнейшей обкатки.
3. Есть мысль сделать перекрестное онлайн интервью между Доллмастером (экс-ГМ «Ночного Дозора», нынешний ГМ «Прайм-тайм»), который почти год ведет блог про ГМ-ство и гильдостроительство и Яэль, ГМ «гильдии исследователей» «Хранители Легенд». В первом случае мы имеем представителя хардкора с «Гордунни», во втором — дружественную гильдию с RP-уклоном. Я уже предложил обоим такое интервью здесь, посмотрим что они скажут.
Пока все.
Я с радостью. Мне интересно посмотреть, что получится. Только чур без холиваров, ладно?
Концепт гильдии ждем 🙂
Мне просто всегда есть что сказать © Девиз одного ныне мертвого флудофорума, где я когда-то сидел =D
Интервью будет интересно почитать. Ох, будет жарко. Вот уж где Долл отожжет, раз дали место развернуться =D
Всем чмоке в этом чате! 😀
Не удержался… 🙂
Мне просто всегда есть что сказать ©
Бывает, что иногда лучше промолчать)
Идея, как и все в общем, что Деквен делает, стоящая и мне кажется, что заткнет Дек ДС за пояс =) и получится все.
«Бывает, что иногда лучше промолчать)»
Вот именно. Хотя конечно каждый будет использовать этот принцип против оппонента, но мы-то (здравомыслящие люди, не любящие идиотов) с вами знаем…
«мне кажется, что заткнет Дек ДС за пояс =) и получится все.»
Перекрестился? Вы думаете, что я маленький мальчик и у меня вообще юношеский максимализм, что мне нужно доказательство того, что я прав? Да ну, бросьте. Я ж буду только рад, если гильдия мало того, что появится, так еще и удержится на плаву. Просто сужу здраво.
ДиСи, ты таким «пророком», который умеет «здраво судить» и отрицать саму возможность — проще всего )))))))
пока не прочитал всех коментоф — но хочется уже отписаться )
вот тока недавно на гордуни трансфернул первого своего (из толпы персов))) перса, и сменил фракцию. а так же докачиваю второго там — же..
если будеш создавать гильду — не пригодится ли вам там разговорчивое и дружелюбное, но уже весьма казуальное ископаемое ВоВа? ) был бы рад поучавствовать в чём-неть таком.. дружелюбном.
тока с русским-грамотным у меня очевидные нелады )))
2 Kalika — как звать-то? ))) Перса?
Хетта. Правда — после падения КЛ ушёл в казуальство совсем )