Постинг о том, что такое казуальный рейдинг я написал в октябре, резюмируя некоторые соображения относительно своего опыта в гильдии Travelers of Azeroth на сервере Moonglade-EU. Именно после того обсуждения я решил с сменить не только гильдию, но и сервер. После перепетий с оплатой, в начале ноября прошлого года по приглашению ГМ-а Доллмастера я трансфернулся на «Гордунни» в рейдовую гильдию «Ночной Дозор».
Прошло четыре месяца и время подвести некоторые итоги. Плюсы и минусы пребывания казуального игрока среди рейдеров 5/7. Прежде чем я начну перечислять плюсы и минусы немного о социальной стороне WoW.
В одной из статей Дмитрия Роммеля в «Навигаторе игрового мира» о рейдинге в WoW проскочила фраза о том, что без связей попасть в хорошую компанию довольно трудно. Практически тоже самое сказал Renald, тот поляк, который пригласил меня в свое время в Travelers of Azeroth. Он пробыл пару месяцев на сервере с серьезным прогрессом и ушел оттуда обратно к мунглейдовским казуалам. Буду не далек от истины если скажу, что если бы не Долл, то меня бы не взяли в «НД». Я видел заявки претендентов на форуме гильдии и то, как их обсуждают. Корректно, но жестко. Конечно, камней на интеллект у меня в вещах уже нет, но опыта и собственно шмота особого не было.
Теперь по сути — если у вас появилась возможность вступить в ряды рейдовой гильдии, но играть так как большинство игроков вы не можете. Какие плюсы и минусы вас там ждут? Начнем с плюсов.
«Контент». Вы посмотрите контент еще тогда, когда он будет «актуальным». Даже в твинкорейде вы сможете увидеть тот же Ульдуар дальше Хранителей. Еще один немаловажный фактор — время. Вы не будете вайпаться на Зверях в ИК весь вечер, портить себе настроение и потом качать права на гильдейском форуме. Вы проскочите тот же ИК10 за полчаса, а первых пять боссов в ЦЛК10 — за час с небольшим. То есть эффективность использования вашего не слишком резинового фонда календарного времени будет выше, чем в казуальной гильдии. В принципе вы сможете посмотреть и получить ачивы на таких боссов, до которых вы и дойти бы не смогли будучи в гильдии, посещающей то же ЦЛК раз в неделю. Вы увидите контент. Пусть иногда это будет лежа на полу.
«Опыт». Лучше один раз побывать в бою чем десять раз посмотреть ролик на ютубе. Для того чтобы понять энкаунтер нужно 4-5 раз принять участие в боссфайте. Если в гильдии есть опытные игроки, которые не прочь помочь советом, а не тыкать в кривой билд, то это еще лучше. Общение с такими бойцами намного полезнее нежели чтение гайдов на нубклабе. С точки зрения повышения собственного уровня игры, понимания механики босса и отработки собственной линии поведения на энкаунтере опыт вы получите гораздо больший. Если по каким-то причинам вы не сможете пойти в рейд с согильдийцами, то имея достижения и опыт боев вы сможете найти пуг и выступить там грамотно. Тоже немаловажный фактор, особенно на сервере с более-менее серьезным PvE-прогрессом.
«Обвес». Одеться вы сможете намного быстрее, чем в казуальной гильдии, которая закрыла ИК10 в декабре, даже если не будете иметь ДКП. В том же «Дозоре» были рейды и с рандомами, в которых лут шел по ролу. Конечно, BiS-предметы вы вряд ли получите, их берут более сильные бойцы в прогресс-рейдах, куда вы вряд ли попадете. Тем не менее, если вы не бьетесь головой о Леди Смертный Шепот, прожигая на ней весь вечер, и идете дальше Саурфанга, то тех же баджей вы получите больше и, соответственно, сможете быстрее одеться.
Теперь о минусах.
«Стрессовая ситуация». При всем том, что рейды сейчас проще чем когда-то, но напряг все равно есть. Особенно на этапах освоения энкаутеров. Вайпы, вайпы, вайпы. Если в казуальной гильдии вайпы на сложных боссах не вызывают особого раздражения, то в прогресс-гильдии это может провоцировать напряг, отзывающийся ругней РЛа в венте, штрафами и затянутым рейдтаймом. Вспоминаю как мы ходили на Ходира с ToA — мы вайпались на нем весь вечер, но как ни странно, напряжения особого не было. Где-то на 4-5 трай уже все поняли что делать и отрабатывали свои роли. Но когда РТ подошел к концу, РЛ сказал, все на сегодня закончили. Лучший трай тогда бы где-то около 40%. Я уверен, если бы мы поиграли еще пару часов, то убили бы босса, но мы казуалы, нам прогресс не нужен и здоровый сон важнее чем десять ачивпойнтов и пара пикселей. В прогресс-гильдии траят до упора. Даже в твинкорейдах. Напряг там выше и к прогрессу относятся качественно по-другому. После некоторых забегов я задавал себе вопрос — а на фига оно мне нужно? Стресса и по жизни хватает, так я его еще в игре должен ловить?
«Ты, вагон…». В таких гильдиях люди имеют одного-трех альтов, которые одеты иногда даже лучше вашего единственного 80-ка. Зачастую попав в твинкорейд вы будете в последней пятерке по дамагу еще и потому, что уровень игры у вас ниже. Они играют больше, они моложе, мелкая моторика и рефлексы у них лучше. Вспоминаю как-то я решил порубиться в Starcraft с моим более молодым коллегой. Он порвал меня раз десять и после этого я понял, что знание тактик и умение жать на кнопки у него на порядок лучше. Тоже самое и здесь. Скорее всего и класс свой они знают на пятерку, потому что голова у них не занята работой и бытовой мелочью. Да, вполне возможно, что вас не будут грубо опускать в общем чате, но фразы типа «дпслолшто?» вы наверняка услышите и не раз. И, конечно же, при всем том неплохом обвесе, который вы будете иметь вас все же спросят а почему так слабо одет? У ваших согильдийцев почти всегда гир будет лучше.
«Я опаздываю…». Это ощущение появляется незаметно. Слыша как в чате люди обсуждают убийства босса, которого вы еще не траили, вам будет неуютно. А спам требований в трейде»ЦЛК10, опыт 10+, крабы с Осадой в игнор» будут подстегивать вас еще сильнее. Ой, я не успеваю, фармим героики, ищем пуг в Арку, сливаем кд с рандомами лишь бы натянуть на себя еще одну шмотку, которая прибавит к GS пару цифирек. Реальный рейдинг в эндгейме это как серфинг — вы должны быть на гребне волны или где-то рядом, иначе вам не светят даже пуги в вашем «крапошмоте». Да, этот «социальный эффект» является еще одним крючком, который заставляет вас регулярно логиниться, пробегать до тошноты надоевший Утгард или Нексус, искать группу на виклик в истанс, где когда-то грозные боссы рвуться на мелкие кусочки в минуты. Ради чего? По большей части ради Эмблем Льда. Удовольствия от победы нет.
«Чужой среди своих». Да, вы вроде в гильдии, может у вас даже есть несколько друзей, с которыми вы общаетесь в гильдчате или привате, но… вы вне этого сообщества. Такую гильдию цементирует рейдинг и если вы большую часть времени вне его, то вы вне гильдейской жизни. И если те, кто брал вас с собой в рейды уходит, то вы рискуете выпасть из этой компании. Тот месяц, что Дол был вне игры, я перебивался главным образом пугами, только один раз попав в гильдейскую «двадцатку» только потому что онлайн в тот вечер был слабый. Две недели легкого шума на форуме тоже ни к чему не привели, статик так и не собрался, хотя спасибо Шаманею, он таки взялся за наведение порядка в этом плане — остальные группы более-менее собрались и ходят.
Собственно, все. Каков сухой остаток? Из «Ночного Дозора» я ушел. Нет, не потому что задолбали замечаниями по поводу шмота или дпса. Народ в гильдии вежливый по большей части. И спасибо им за то, что брали с собой в рейды и помогали советом. Но — я не один из них и таким не буду.
Не люблю формальностей. Быть в гильдии значит принимать участие в ее жизни, в случае с PvE-гильдией это значит рейдить и делать это на уровне. Чего я не могу делать по целому ряду причин, начиная от того, что у меня нет столько времени и заканчивая тем, что физические кондиции у меня уже не те. Как недавно сказал Pro100Fox «…мы никогда не сможем сравняться в игровом времени с 20-летними студентами и фри-таймерами. Надо просто это признать и не пытаться прыгнуть выше головы…». Сейчас я прихожу к таким же выводам.
Уходить в русскоязычный аналог Travelers of Azeroth не тянет. Вайпы на Зверях еще памятны и при всем уважении к ребятам — такие гильдии будут вайпаться на Гниломорде и Профессоре неделями. Это потери времени и нервов. Писать заявки в гильдии наподобие «Ночного Дозора» тоже нет смысла. Причины обозначены выше. Думаю, что между этими двумя крайними точками есть гильдии, в которых я прижился бы, но пока активно заниматься этими поисками не слишком хочется.
Думаю, эта стена текста пригодится тем, кто захотел PvE-прогресса. Помните, плюсы и минусы есть всегда.
Сам бы вступил в казуальную гильдию, но увы таких на Гордунни не нашел.
И вот тут начинаются проблемы: гильдий между этими двумя огнями практически не существует. Или они никак не заявляют о своём существовании.
Ещё можно ждать когда сделают межсерверные рейды на 10 человек, специально для нас.
я бы еще добавил, что в момент написания заявки в гильдию, которая ориентирована на прогресс, многие рекруты полагают, что окажутся в основе и вот тут то и начнется настоящий вожделенный рейдинг. на практике это далеко не так. закрепиться в основе подчас невыполнимая задача. некоторые гильдии распрощаются с вами после первого рейда, в других новички прочно оседают на практически вечной замене. поэтому трижды стоит подумать, прежде чем что-то изменить в судьбе своего персонажа, на что Вы расчитываете и что реально сможете получить.
2vv
не соглашусь с Вами. прогресс-гильдий в ру-сегменте всего около 40, остальные — казуального толка и крайне разношерстны. можно найти себе компанию по душе и отвечающую вашим запросам, но это процесс длительный и не всегда приятный. идеально для только прокачавшегося персонажа вступить в свежеобразованную гильдию из таких же игроков, это дает возможность посмотреть большинство подземелий, в которые хардкорщиков калачем не заманишь и избавляет от ложного чувтства неполонценности своего персонажа. и отличная стартовая площадка для роста, которая позволяет вам неспешно расставить приоритеты и понять, что вы хотите получить от игры.
Захотелось продать или удалить акк после твоего поста….
У меня была совершенно идентичная ситуация. Я по натуре перфекционист, и стараюсь выкладываться по максимум в любом заняти за которое берусь. Будь то работа или будь то рейдинг.
Рейдить я начал летом 09 года, и это был реально БУМ — я спал по 3-5 часов в день но меня двиагало то что я стал РЕЙДЕРОМ. И пофигу что мы траили наксармас, все равно были незабываемые ощущения. Потом ги развалилась, и побегав немного на вольных хлебах я решил что пора податься в серьезную ги. Написал заявку в одну из топ20 ги серва — и там оказались знакомые, и меня приняли без особых проблем.
И понеслось — хм ульды, ик25, ивк25…. но в итоге рл «ушел в реал» и эта ги опять развалилась, но предварительтно я понял что рейдить 5\7 я просто не могу физически….
И вот сейчас я нашел на своей любимой пиратке прикольную ги с рт 3\7 (по 3 часа!!) и прогрессом 8\12(только вчера валитру грохнули). Я считаю что у нас собралось достаточно скилованых игроков, которые нашли тонкую грань между реалом и игрой. Чуствую себя отлично, лутаю бис эпики(правда пока на 264 токены, не хватает дкп, уж больно много желающих), уже одел 4pt10 и прочее. Хватает времени на личную жизнь и даже на то чтоб поиграть за альта(недавно открыл для себя хил-спек, очень прикольно оказалось), совсем не то как ддшить. Конечно, иногда завидно всяким монстрам из топ1 по реалму, но я решил что «выше головы не прыгнешь», вы правы. Плюс, у меня довольно нестандартный рт — мск+3, поэтому я вдвойне рад тому что нашел подходяющую мне ги =)
Так что совет Вам — попробуйте поискать такуюже ги, с ненапряжным рт и нормальным прогрессом. Если нужно — трансфертесь на другой реалм, я думаю 300 рублей стоят того чтоб попробовать подарить себе удовольствие от рейдинга без ущерба реальной жизни. Я незнаю ваш рт, но думаю что если это московское время — то вариантов достаточно.
Деквен, может пора создать свою гильдию (с блэкджеком и шлюхами, куда без них-то?), в которой смогут найти приют люди, вроде вас? Кстати, скриншот очаровательно-трогательный, умеете вы делать хорошие кадры)
Вне гильдий тоже есть жизь 🙂 Я вот сам по себе бегаю: когда захотел, тогда и РТ. Есть конечно проблемы найти нормальный пуг, то РЛ кидала, то уже на Ребраде понимаешь, что этот рейд даже не будет траить тухло/гнилого. Рейжу в основном 2 дня в неделю, в будни — рандом данжы, виклики, арка занимают мало времени. Хант 5843, дк 5344/5140.
ну наконец-то, на твоем блоге, можно будет почитать про казулов. В последние несколько месяцев контент здесь, ничем не отличалмя от большинства задрото-ммо-блогов. Рад за тебя и твоих гостей. Желаю тебе, сново не попасть в цепкие лапы рейд-прогресса. Поверь, всю инфу по тактикам, билдам, шмоту хватает мест где можно найти. А вот как играть и получать удовольствие от игры, имея в час-два свободного времени… Вобщем дерзай!!!! Успехов
аналогичная ситуация у меня
поэтому я уже не гамаю 2 месяца
влился в нормальную гильдию Империя на разувии но потом она как то плавно распалась на освоении Ульдуара
после этого так и не нашел для себя ничего подходящего
Статья вызвала двойное впечатление — с одной сторны блог возвращается к своим истокам (казуальному рейдерству) с другой стороны играть в нормальной гильдии и играть одному или в плохой гильдии это две большие разницы.
Советую подумать насчет идеи создания своей гильдии — думаю желающих вступить будет много и найти толковых офицеров и рейд лидеров проблемой не будет.
Нет возвращения к казуальству не будет, могу поспорить ) А вот высказанная в комментариях идея об открытии Деквеном собственной гильдии мне нравиться )
Деквен, (немного сорри что на ты), тут еще следующая проблема (минус) —рейдерство в прогильдии это наркотик — после ухода тебе будет уже не интенесно вайпатся на треше скорее всего.
Есть еще полуказуалы, но у них тоже свои проблемы. А вообще хорошая команда это почти все. Сам сейчас сижу без команды в которой проходил почти год и не могу себя заставить начать искать другую. Так что сочуствую.
Хотя гильдию ИМХо имеет смысл покидать только если совсем нет выхода ..или наоборот есть однозначно лучший.
Ну на счет freeтаймеров и студентов вы не правы. Можно добиться их уровня и прогресса — просто отказываетесь от личной жизни, шашлыков, пьянок, семьи и т д. Просто у каждого свой выбор. Казуалом всегда труднее всех — хотят и топ контент посмотреть и потратить 2 часа. Есть для этого хорошее решение — нужно поднимать свой скилл до верха, переходить в топ10 ру гильдию — там освоение контента напряг, зато после этого вы будете тратить на рейд пару часов в неделю и спокойно заниматься другими делами.
Отличная статья, мне понравилась, как ни когда.
Сам давно состою в гильдии великовозрастных казуалов из 3х (2х с половиной, на самом деле — один из нас молодой, но сильно семейный) человек. Мы на Громе. 🙂
Ляксандер а что за гильдия на громе?
Спартанцы мы.
Но сомневаюсь, что тебя заинтересует компания из трех человек играющая по паре часов не каждый день и «осваивающая контент» исключительно в пугах. 🙂
да я сам такой же) осень семейный) если захожу в игру то часов в 23.00)) по мск соответственно)
Дмитрий! Меня терзают смутные сомнения, уж не тот ли ты Дмитрий?!!
хм) если я не понял про что ты) значит не Я))
А, значит не тот. 🙂 Я вдруг решил что общаюсь с собственным с собственным согильдийцем! Уж подумалось, что и тут мы нашли друг друга. :))
ну я например для себя достаточно давно понял как удобней решить подобную проблему — просто путем подбора в ги людей примерно одного возраста (в нашем случае — в районе 30-ти лет) игроки опытные, знающие свой класс, нормально рейдящие, но без напряга и не до посинения, именно потому что у всех своя жизнь. работа, дети и все остальное, а не только круглосуточный варкрафт )))
ну и плюс общаться конечно гораздо удобней, когда все примерно в одной возрастной категории и со схожими взглядами на жизнь )
Дек, если есть желание и твинк на ВП еще у тебя остался — стукнись как-нить в игре, поболтаем 😉
Стас, мне с одной стороны грустно, что ты пришел к таким же выводам, что и мы, а с другой стороны — извини, но что ты хотел? Если говорить о сравнении нас (грубо говоря, казуалов) и хардкорщиков (использую эти слова в понимании одного предыдущего коммента комрада Apelsinov), то тут ничего не попишешь — если хочешь сравниться с молодежью, будь готов положить на РЛ полностью. Может быть, она и не пойдет на МПХ (тут зависит от понимания родных работы), но сильно пострадает — 100%. Я абсолютно уверен, что этот путь тебе, слава Богу, уже не нравится. Знаешь, обстановку в твоей гильдии я, к сожалению, так и представлял. Да, люди вроде хорошие, никто матом не кроет, но чувствуешь себя постоянно ниже их уровня. У меня был подобный экспириенс на работе, когда я в 30 лет пришел в один стартап, где все остальные были 20-23 года. Было очень тяжко и через полгода я сбежал. подробнее об этом напишу, наверное,в своем посте на блоге… посмотрим.
2probably: Извини, но не согласен с твоим утверждением.
Вопрос хардкорности состоит не в том, что люди занимают первую строчку рейдинга. Вопрос в том, что люди себя ОЩУЩАЮТ. А именно в контексте самоощущений — у нас есть либо откровенно казуальные гильдии, где весь рейдинг идет лесом и только с пугами, либо те, кто считают себя прогрессивной гильдией и соответственно — все те прелести, что живо описал Стас. А насчет существования таких полу-хардкорных гильдий… Пока ни одной не видел. Кроме того, один и тот же коллектив к разным людям относится сильно по-разному. Возможно, то, что для тебя полу-хардкорщики, для Стаса и тем более — меня будет самым что ни на есть хардкор.
2Рейст: нет-нет-нет! Я был ГМом (черт побери, окзалось,ч то де-факто и остался) казуальной гильдии. И даже в самой казуальной гильдии у ГМа нет других вариантов, кроме как класть не все в РЛ, вся гильдия существует только за счет душевных сил самого ГМа. Очень яркий пример — Доллмастер.
Хотите такой же судьбы и Стасу? Да не в жизнь.
2Беатрис: аплодирую. Я давно хотел это ему сказать… Но все стеснялся 🙂
РЛ — это рил-лайф (реальная жизнь), а не рейд-лидер… А то знаю я вас, хардкорщиков 🙂 Еще не так поймете…
Найти баланс между хардкором и казуальностью — это большая проблема, в процессе этого распадаются и создаются гильдии, меняются гм, полностью состав, но это возможно. Без лишней скромности и рекламы, я оказался в такой гильдии. Она появилась как гильдия взрослых людей примерно за неделю до старта ru-серверов (6 августа 2008). У нас было много всего — приходили и уходили люди, рл сначала переметнувшийся в другую гильдию, а потом ее возглавивший, становление фактически с нуля рейдового состава, радость, когда есть возможность сходить в десятку раз в неделю, но мы выдержали. Сейчас у нас фактически 2 полноценные десятки, с пристрелом собрать из них 25 (что мы и делаем по возможности). 3 рейдовых дня в неделю по 2-3 часа, масса общения на форуме, ворлд эвенты, пивные встречи в РЛ. При этом средний возраст участников 20+, многие работают, кто-то играет семейными парами. Я думаю, что в ру-сегменте мы можем похвастаться как одна из самых старых гильдий, не распавшаяся по сей день.
Рейды по три дня в неделю? Гм… Для меня это было бы все-таки слишком напряжно. Все-таки — почему вы тогда казуальная гильдия? НД — тоже рейдит не сильно больше. В чем разница? В названии? Имхо, в казуальной гильдии понятия РТ вообще быть не может по определению, так как казуальный — время от времени.
2Pro100Fox
хм… если люди ОЩУЩАЮТ себя хардкор-игроками, они и ведут себя согласно ощущениям. т.е. прогресс для них > всего остального. нет причин для НЕ убийства лича, тем более, сейчас, для таких гильдий. а их, даже сейчас, повторюсь, всего около сорока. логично предположить, что остальные подходят к игре гораздо менее педантично и скурпулезно, и отнести их к хк-гильдиям просто невозможно.
дабы не распаляться на стену текста, постараюсь в кратце: хк=прогресс любой ценой, и, либо, результат, либо дисбанд (Квантум в качестве примера). казуал=игра и прежде всего игра. ради фана и удовольствия. при этом можно бить себя пяткой в грудь и утверждать «я тру хардкорщег», но это не так. когда-то в моей гильдии поднимался вопрос о переходе на хардкорный режим. простой опрос «а готовы ли вы к рейдам по 8-16 часов?» снял все вопросы.
Может пора взять «отпуск» на неопределенный срок. Подумать, что тебя держит и будет держать в игре. Лично я (кэжл игрок) не получал удовольствия в ВОВ ни при убийстве РБ, ни при получении новых шмоток (какой-то барбишоп у Близзов е5т), ачивы вообще не интересны. Поиграв более 5 лет в разные онлайн игры, с разными людьми, задротмод сходит на нет, и люди в твоей новой ГИ, тебя тоже не интересуют и ты никому не интересен и не нужен. Да, весенняя депрессия и авитаминоз.
Советую перейти в более серьезный проект, с контингентом 25+ , такой только один EVE online. Кто плотно играл поймет.
2probably: Я чувствую, что у нас проблема в терминах. Что есть казуал и что есть задрот и что есть хардкорная игра. Я предлагаю такую классификацию: казуал — заходит в игру тогда, когда его левой пятке захотелось, он не против убить КЛ, но если не убьет, переживет это совершенно спокойно. Главное для его — хорошо отдохнуть после работы. Хардкорщик — человек, который оценивает свою успешность в игре (она для него важна), он может жить без прогресса, но при этом у него наступает жестокая фрустрация. Задрот — человек, не имеющий РЛ и все свои жизненные приоритеты видит только в ВоВ. (Названия условные, можешь использовать «прогрессивны игрок» вместо «хардкорщик», не суть важно). Исходя из такой классификации ты хотел перевести свою гильдию из разряда «хардкор» в разряд «задрот».
И вот еще «нет причин для НЕ убийства лича, тем более, сейчас, для таких гильдий». не согласен. Есть. Кривые руки, отсутствие сыгранности, психологическая несовместимость и т.д.
Извини, нахальный вопрос — а ты его уже убил? Я вот, нет. И думаю не убью.
2vv «И вот тут начинаются проблемы: гильдий между этими двумя огнями практически не существует. Или они никак не заявляют о своём существовании.
Ещё можно ждать когда сделают межсерверные рейды на *10 человек, специально для нас.»
Как я вас понимаю. На Короле-Личе гильдии куда зовут — в лучшем случае 7-8 80-к без прогресса и опыта совместной игры, что равняется вайпам. Топовые же гильдии презрительно смотрят на твой баджевый шмот, отсутствие ачивок, и отказывают. При том топ-20 по серверу, это аж первый квартал в ЦЛК25, т.е. таких гильдий еще и достаточно мало.
Кстати, спасибо за совет с underarchiver. Очень помогло с недельником на Ребрада.
Насчет ЭВЭ — пообщался с фанатом, не проникся… Уж очень все напоминает статью на лурке. Хотя, подумывал об этом… Все контингент хвалят.
По поводу того, что есть «хардкорщик» и что есть «казуал» внесу свои пять копеек. Недавно на одном из форумов встретил сакраментальных вопрос одного из тру-пап: «А чего ТЫ добился в игре?». Хардкорщик тут начнет начнет серьезно перечислять свои достижения, а казуал упадет со стула со смеха. 🙂
А что касается ЭВЭ — как прочел я на лурке заметку, так даже пробовать расхотел. По рассказам знакомых ЭВЭ-адептов статья очень точная и «правильная». Мне такого счастья не надо 🙂
ева — ну её) бросил через два года игры в нёё. ТАм контингент да от 25+, но политика в игре там везде. и срач соответсвующий и воообще — не кажуал совершенно.
Да, ЕВЕ не кэжл игра, я про это и не говорил, сам не играю в нее 1,5 года как, устал
Поделюсь своим опытом…
Тоже был казуалом, тоже хотел рейдить. Имея некоторое представление о казуальных и рейдовых гильдиях с предыдущих чаров, решил все сделать по уму. Сидел без гильдии, читал сайты, собирал шмот, отрабатывал ротацию / движение и т.п. 4 месяца назад выбрал гильдию, которая рейдила 10-ки, вступил, стал топ ДПСом. 3 месяца назад выбрал настоящую хардкорную гильдию, которая по-взрослому рейдила 25-ки и испытывала недостаток рейдеров моего класса, вступил туда. Знакомых не было, но хорошая заявка, логи и класс скомпенсировали бедненький (хоть и «чистенький», аккуратно собранный под капы хита и экспертизы, зачаренный и загеменный на полную катушку, практически БИС для 10-к без героиков) шмот.
ДПС, конечно, был в последней 5-ке, как я и ожидал (даже обрадовался, не топоры, ура). Анализировал логи, выискивал неэффективности. Компенсировал низкий ДПС знанием тактик и филигранным их исполнением. Сделал упреждающий выстрел на форуме, запостив тред с просьбой сообщать мне любым способом о моих косяках, и (главное!) с детальным отчетом из симулятора, включающим максимально достижимый ДПС в моем шмоте на статической цели. Реальный ДПС, демонстрируемый мной на практике и видимый в логах, составлял 92% от этого максимума. Упреждающий выстрел сработал, все стали мерять свой реальный ДПС в отношении к максимально достижимому, и оказалось что я, в общем-то, не так уж и плох. Само собой, я посчитал этот показатель для всех заранее, и завел тему зная, что у большинства этот показатель ниже моего, так что результат был ожидаем. 🙂 В 25-ки после этого меня брали весьма охотно.
Сейчас проблема со шмотом полностью отпала. Есть весь T10, все кроме одного куска i277. Все остальное на уровне, за исключением, пожалуй тринкетов. В гильдейские 10-ки берут с радостью. Вообще, все пучком. Единственное… как-то перегорел… Рейды уже не очень радуют. Вроде и не все харды еще зачистили, а вот на тебе… Да и времени порядком уходит, причем если раньше была цель — заделаться хардкорщиком, лутать БИСы, брать сервер-фесты и сервер-секонды, то теперь цели то и нет…
Думаю забить. Понимаю, что подведу гильдию, но… фана нет… Печаль.
Забыл сказать, мне 30+ лет, есть семья и дети. На работе ВоВ сказался, не фатально, но себе-то я врать не буду…
Прошу разрешения на перепечатку с копирайтами
В последних постах, увидел ошибочное представление о хардкорщиках, как о людях без реальной жизни. На самом деле это не так, или, скорее, в большинстве своём не так.
Говоря о хардкорщиках и казуалах, многие здесь, считают хардкорных игроков «одноцветной» группой. Это неверно. Разделение идёт, начиная от умения играть (своим классом, видеть обстановку вокруг), заканчивая временем, которое игрок МОЖЕТ уделить игре в момент освоения нового контента, и времени, которое он УДЕЛЯЕТ когда контент стоит на фарме. По своему опыту, раз в полгода, хардкорщику требуется на неделю уделить всё внимание игре, а далее можно тратить на неё минимум времени (точно меньше, чем большинство казуальных игроков), и оставаться на вершине игрового прогресса\шмота и т.д.
Всё как всегда зависит от гильдии. На вершине пирамиды находятся игроки\гильдии, которые рейдят до 12(15)ч\7д на освоении и 2ч\2д или 4ч\1д в неделю на фарме контента.
P.S. Тема интересная и требует небольшого исследования. Дек, если будет интересно, пиши, мыло моё у тебя есть.
P.P.S. Люди добрые, пожалуйста, воздержитесь от сокращения слова «гильдия». Спасибо.
2Pro100Fox
Замечаю в твоих комментариях подмену понятий. На мой взгляд, не стоит прикрывать «заход тогда, когда левой пятке захотелось» термином «казуал», это не совсем корректно 🙂
Любой казуал, если он адекватен, в состоянии запланировать окошечко в своем жизненном графике. Не обязательно заходить в игру ежедневно, но если он пообещал — он придет. Если у него форс мажор, он предупредит заранее, ибо помнит, что его ждут 9/24 человека.
Казуал это человек, который не может или не хочет уделять много времени игре. А не неспособный ценить свое и чужое время эгоист 🙂
Тема действительно очень интересная, правда исследование, пожалуй, не будет небольшим.
Как мне кажется очень сложно сделать качественную систему оценок гильдии по шкале хардкор-казуал (за исключением крайних точек, пожалуй).
Я абсолютно согласен с тем, что сказал Alemand в части игроков с Олимпа. Только я пока ни разу не видел нормальной success story гильдии, дошедшей до Олимпа из, скажем так, пре-хардкорного состояния.
За всю свою бытность в Ночном Дозоре я так и не смог найти ту формулу успеха, которая помогла бы гильдии шагнуть хотя бы одной ногой на Олимп. Если посмотреть со стороны навешивания ярлыков на гильдии, то наверное НД можно назвать хардкорным (на обывательский взгляд) — РТ 5/7 4 часа, выходные по сути не выходные, а забеги в 10ки мейнами, твинками. И это одни и те же люди, т.е. режим фактически 7/7. Zadrot mode on, иначе не скажешь.
Но это все равно конкретный пре-хардкор, если смотреть по достижениям. И до Олимпа… как до Олимпа.
НД конечно не лакмусовая бумажка, т.к. РТ с 0.00 мск не позволяет многим гильдийцам искать счастья на стороне. Но аналогичных примеров масса и в игровой прайм-тайм.
Вот тут я в ступоре. Народ активен, народ умеет, народ ходит. В этот момент настоящий хардкор-мод наступает у гильд-мастера и/или рейд-лидера (гуд бай, риал лайф, гуд бай!). Все позывы на лицо, но результата нет. Все как-то забывают «уметь», «ходить» и т.д. и т.п.
Поэтому интересно было бы услышать от гуру, как оно так вышло, что вы смогли.
Что до казуалов, то я причисляю себя к таковым в формулировке Wowerbot. Я всегда считал и буду считать, что для возможности наблюдать свою гильдию на первой страничке своего реалма на wowprogress.com совершенно не нужно быть в игре даже 4/7. Для попадания даже в ТОП-10 даже на Фьорде не нужно этого. Прошли те времена, когда без фарма сердец не сделать ШР шмот и не убить определенных боссов. ЦЛК25 10/12 полурасслабленным гильд-рейдом пробегается за 4 часа. Та же ЦЛК10 10/12 делается за 3 часа адекватным ПУГом со средним ГС 5,1 (проверено на собственной шкуре неоднократно). Как-то так, господа.
2Wowerbot: Ну, конечно, примерно так, как ты сказал. Отличие в одном. казуал может и будет отказываться идти в запланированный рейд (мы рейдим 2/7, ага), так как реальная жизнь для него несоизмеримо важнее. Конечно, нормальный вменяемый человек предупредит об этом заранее — например, во вторник и четверг у меня спортзал, а по субботам мы в театр. И это я и назвал — как захотелось пятке. То есть — либо вся остальная гильдия/статик подстраивается, либо его никуда больше не берут. Второе, мне кажется, слегка чаще.
2Pro100Fox:
В этом случае проблема только в неподходящем рейдтайме 🙂 Меня просто немного зацепило категоричное утверждение, что «казуал» и РТ понятие несовместимое. Я так не считаю.
Как только у нас в гильдии сборы в рейд сократились с полутора часов до 10-15 мин, большинство наших казуалов стали посещать рейды в разы чаще.
У самого перс на Гордунни, вар-танк. Мой первый перс на офф-вове вообще (раньше пару раз играл на пиратках, но не долго ибо понимал что «не то»). Создавал его именно на этом серве ибо играл друг, но из-за лагов и постоянных очередей на гордунни произошел массовый исход топ-гильд и они всей гильдой свалили на другой серв. Теперь «адын-савсэм-адын», 71-й лвл. Также казуал, ибо работа/тренировки/девушка и т.д. и т.п. Думаю уже в течении двух недель набью 80-й (прогресс обычно 0,5-1 лвла в день, на выходных бывает больше). Впринципе, т.к. тут в коментах много таких же товарищей по несчастью — почему бы самим не сколотить казуал-гильду?
А я думал, насколько же тебя хватит, ибо не твое. Находится в таких гильдиях таким людям, как ты — трудно. Всегда будет съедать чувство, что ты лишний. Ну и конечно классификация казуал\хардкорщик\задрот убивает меня… Казуал обычно заходит в игру нечасто и не очень надолго. Семья же и прочее. Но если записался в рейд, то придет. Хардкорщики видят контент актуальным и они хорошо играют. Они могут быть «временными» задротами, когда речь идет о ферсткиле, как у енсидии, парагона и прочих. Но потом они возвращаются к своему графику 4\7. Но так как они хардкорщики, то на зачистку рейда у них уходит меньше времени. Ну а задроты просто тупо проводят свое время в вов, ибо больше заняться нечем. Можно сравнить их с алкоголиками, которые пьют, потому что просто пьют.
В чисто казуальной гильдии прогресса не будет никогда.
Я пробовал играть в такой. Всем за 30, у всех работа и дети.
Даже если объявлен рейд на определённое время — 100% десятку не собрать, у всех форс-мажор.
Рейд добирается рандомно в течение часа и в конце концов благополучно разваливается.
Так что либо прогресс в «стрессовых» гильдиях, либо прозябание с казуальными друзьями.
У меня лично гильдия тоже непонятная. Рейд в 25 собирается полу-гильдией-пугом, ибо в календаре соглашаются на рейд, но не приходят. Хотя есть костяк, который приходит всегда. Я в нем, конечно же, ибо школа и никаких забот) Ну кроме работы, но игра ей не мешает. А в 10 я хожу с пугами, но стараюсь словить одну РЛ-шу, которая ну очень мне понравилась в плане РЛ-ства) Но уходить не хочу, ибо понимаю, что сейчас все слакеры уйдут и останутся только надежные люди, да и костяк опять же. Думаю раскачаем. Так что, Стас, иди ты в «среднюю» гильдии, где и не на ик застряли, но и не все уже Синдрагосу траят. Ходи с пугами, одевайся, помогай гильдии, раскачаетесь.
2 Беатрис и Pro100Fox. Я писал о том, что мне интересно. «Актуальный» эндгейм рейдинг. Я хотел до него добраться, я до него добрался, попробовал и сделал свои выводы.
Кроме этого не стоит забывать, что я все-таки думаю еще и о посещаемости площадки, а это в свою очередь влияет на контент. Мне казалось, что материалы про рейдпрогресс и ЦЛК будут интересны. Правда, стоит признать, что рубрика «Новости рейдпрогресса» мало кому интересна. Для себя статистику вести буду, но этот блок материалов больше здесь появляться не будет. Да и на тактики тоже народ не идет, я статистику регулярно смотрю. Поэтому больше их не будет.
Так что да, будет «возврат к истокам». Тем более, что после прохождения цепочки на Кель’Делар снова появился вкус к квестингу, а в Нордсколе он бывает приятен. Все-таки сделаю я свой хит-парад квестов. Опять же лор, заброшенный проект Smoke. Ну и, конечно, гайды по профессиям и том, как зарабатывать. Как выясняется, при наличии пары полезных адд-онов, одного крафтящего альта и умения раскинуть мозгами ВоВ превращается в любопытный экономический симулятор, который опять же, не требует особых затрат времени и намного более увлекателен нежели монотонный фарм.
При этом я планирую продолжить цикл интервью с гильдиями РуВоВа, как хардкорными, так и казуальными. Давеча ребята с Вечной Песни из гильдии со веселым названием «Горшочек меда» согласились дать интервью. Думаю, будет любопытный материал.
Ну тактики на нубклабе есть, у долла тоже, так что… Ну а про твой рейдпрогресс просто почитать, что да как.
Да, квестинг и лор) Сам интересуюсь всем этим. И что за smoke?)
В вов вообще дофига игр в игре) Будет интересно почитать, просто с точки зрения расширения кругозора)
Да, спасибо за теги, но лучше сделать, чтобы оба были) И просто, и с /
Комментариев много, сейчас сгруппирую.
«Рейдинг и прогресс». Мухи отдельно, котлеты отдельно. Я добрался до КелТузада в апреле и меня мало волновало то, что прогресс-гильдии отфармили его по самое не балуй еще в феврале. Я увидел Ульдуар в конце июля и вайпы на Ходире меня мало расстраивали. Я ловил свой фан без мыслей о том, что я остаю от прогресс-рейдеров где-то на полгода.
А потом… потом стал комплексовать от отсуствия прогресса. Желание быть в струе только усилилось, когда я попал на Гордунни. Сейчас я просто возвращаюсь к тому, что было. Мне нравится рейдить, но сейчас мне стало до лампады то, насколько я далеко добрался. И насколько далеко я доберусь в следующие месяцы. И вообще доберусь ли. Вон, до Йогга так и не дошел. Чуть расстроился, но дело такое.
Ох, сколько похожих на мою историй…Спасибо Деквен за статью и спасибо всем за интересные комментарии. Задумался, что делать дальше. Подписку отменил в конце января, взял тайм-аут, а сейчас опять засвербело:)
Состоял в казуальной гильдии которая осваивала предыдущий контент( тобишь во время ульдуара накс, ик- ульду 10 и др) мне надоело отставать, и поэтому я избрал другой аспект эндгейма wow — pvp.
Требует намного меньше времени, меньше команду 1-2-4 человека, и реально ощущаешь результат своих усилий.
Вот давно меня интересовал вопрос, в русскоязычной блогосфере приличных блогов более 50 штук, которые освещают одну сторону игры wow — пве. Ни одного пвп блога я не увидел.
Это говорит о том что для рейдов важны 3 вещи это минимально необходимый дпс\хпс\одетость рейда, знание тактики и выполнение этой тактики, при определенном значении этих показателей вы убьете босса. Всегда. А пвп невозможно предсказать на бумаге, рассчитать.
Но понятно, что отличие в n характеристик сильно повышает вероятность победы персоонажа, но это не главное, главное умение реагировать на ситуацию, искать правильные решения в течениии боя, а не в начале, когда все собрались обсудили тактику и убили босса.
К чему я все это — пвп не менее интересно чем пве. Это точно.
И самое главное вы почти не зависите от других людей, тобишь время потраченное на пвп ( тот же фарм хонора) имеет почти 100% кпд. Пример: убили босса — 10-30 % шанса на дроп нужной шмотки, нет — ждем неделю. Пвп накопил нужное кол во хонора и до следующего дополнения у вас наилучшей вариант для слота.
Куда стремиться — рейтинг — почти такой же аналог wowprogress.
Вот я написал эту стену текста и задумался, а зачем? Так как мало людей поймут это 🙂
Просьба к ним хотя-бы не осуждать это.
p.s Я уверен что если кто нибудь решится создать блог (пвп казуала) То будет иметь очень большие рейтинги. К примеру 3 статьи wowpriesta про арену имели по прочтению почти в 3 раза больше народу чем обычные его посты.
«Новая гильдия и РЛ-ство»
Начнем с того — зачем нужна гильдия? Лично мне? Гильдбанком я практически не пользуюсь. Последний раз Долл вынимал из гб сферы рыцаря на крафтовый нагрудник еще в декабре. Имея полностью прокачанную кулинарию с рыбалкой на мейне и алхимию с ювелиркой (недокачанной) на крафтовом альте я сам себя обеспечу всем необходимым без проблем.
Группа для забегов в «героики»? Во-первых, с патчем 3.3 найти группу можно простым нажатием кнопки. Во-вторых, они мне уже осто@%:№»ли. Разве что есть шаловливые мысли устроить лулзы, зайдя в героик в Т7 и крафтовой пушкой.
Рейды? Для «десяток», которые мне сейчас больше интересны «двадцаток», можно обойтись статиком. Или вообще не ходить туда, забегая с пугами в первый квартал. Пока ЦЛК еще не надоело. Будет статик — хорошо. Не будет — нет проблем.
С вводом кроссерверной системы для «десяток», думаю, что это вообще перестанет быть проблемой. Да и как я уже писал выше — свет клином на рейдовых инстансах не сошелся. А с приходом Катаклизма вообще будет масса других веселых занятий.
Общение? Мне вполне хватает общения в привате с моими друзьями и читателями. Долл, Диктат, Чумба, Сальвинорин, другие ребята. Отстуствие зеленых строчек как-то мало коробит.
Исходя из этого искать новую гильдию не особо тянет, а быть ГМ-ом тем более. Хотя гильдию скорее всего себе заведу. Чтобы реги и готовую продукцию было где складировать ))
2 Ёпрст. Все подумываю о ПвП… Даже кое-какие шмотки купил и кое-что приличное из Торавона выпало. Может и попробую, пока есть психологический барьер )))
2 Siniy. А чего так? Удалить акк? Ничего страшного не произошло. Наши ожидания и наш опыт часто вступают в противоречия. Надо вовремя принять правильное решение )))
2 Алеманд. Спасибо за мнение )). Отпишусь на днях.
2 Хетт. Вчера заходил на ВП твинком. Такая тишина в трейде… )))). Спасибо, подумаю.
«Во-вторых, они мне уже осто@%:№”ли.»
А я оделся и забил на них) Смысл туда холить?) Ну разве что за баджами для сфер и дальнейшей их продажи.
«Рейды? Для “десяток”, которые мне сейчас больше интересны “двадцаток”, можно обойтись статиком. Или вообще не ходить туда, забегая с пугами в первый квартал. Пока ЦЛК еще не надоело. Будет статик — хорошо. Не будет — нет проблем. »
Я про это и говорю) В 10 я ходу только с пугами, ибо пока нормальные все попадались. Но стараюсь ловить РЛ-шу)
Ёпрст Says:
«Вот я написал эту стену текста и задумался, а зачем? Так как мало людей поймут это
Просьба к ним хотя-бы не осуждать это» (это про пвп)
Я не осуждаю, у меня просто реакции не хватает для пвп. Пока соображу что к чему, уже убили. И вообще я пве-краб. Но интересно было бы разорвать шаблон и поиграть в пве как в пвп. Без танков, агро, … Только не так, как близы сделали: всю дорогу играем по схеме танк-дд-хил, а тут сразу раз, и чемпионы в ИК. А чтобы несколько енкаунтеров, постепенно наращивая сложность.
«А чтобы несколько енкаунтеров, постепенно наращивая сложность.» ИК10, ИК25, ИВК 10, ИВК25 🙂
В принципе моя история довольно схожа с Ёпрст )
Играл сначала в гильдии друзей, потом в более хардкорной, потом слияние — и еще более хардкорная была. А потом наступил момент, когда я стал понимать, что в рейдах отдельная личность играет очень мало. Я исполнял все тактики безукоризненно, всё как по нотам — первый по хилу (друид), красивые движения и тп. И вот когда тебя подводят товарищи по рейду то ли из за несоблюдения тактики, то ли по невнимательности, вдруг понимаешь что сам лично ты ничего не решаешь. Ты можешь полностью влиять на ситуацию, если будешь играть в 10\25 окон и знать, что если скосячишь — это будет только твоя вина.
Пвп (арена по большей части) дает примерно такое ощущение — ты чувствуешь, что полностью влияешь на все вокруг. И если делаешь все правильно и не косячишь, то шанс добиться каких то успехов намного выше, чем в пве. Ведь с тобой всего лишь 1\2\4 игрока, а не 9\24.
В общем в пвп по моему личный вес персонажа гораздо выше, чем в пве.
ПВВ — штука очень забавная. Особенно поначалу, если, что называется «пропрет». Можно «доиграться» до дрожи в руках (исключительно в положительном смысле) и дикого прилива адреналина после очередного напряженного и интересного матча. Если соперники равны вам по уровню игры — скучно точно не будет =)
Впрочем, в пвп понятие рейтинга арены примерно равно по значению понятию прогресса в пве. И чтобы научиться хорошо играть в пвп тоже потребуется куча времени. Ибо опыт приходит со временем (проведенным в игре на арене, разумеется). Как уже было верно подмечено, на арене с вами еще лишь 1\2\4 человека. Но вот взаимная ответственность, имхо, возрастает. Если на босе можно быстро научиться выбегать из войд зон, правильно отворачивать мобов, переключаться с боса на адов и тд, то на арене ошибки не такие явные. Можно делать что-то не так из раза в раз и не понимать, что это одна и та же ошибка, из-за динамичности и разнообразия боев. И если, к примеру, ваш хилер будет часто и не вовремя ошибаться, вы будете проигрывать. Часто. А специфика пвп (для меня лично и, подозреваю, что для большинства тоже) сильно завязана на успехе игры. Чем больше проигрываешь, тем менее интересно играть.
мой друг сказал однажды:
«Статик?! Гильдия?! откуда у меня время? ))) моя единственная гильда — это рандом-пуг»
Ну видимо ему попадались адекватные пуги, да и я стал замечать, что все больше нормальных пугов) Так что да, это некий выход. Другое дело, что на ВП пуги не проходят дальше 2 квартала)
и по поводу пвп:
по моему, основное отличие пвп от пве и основная его сложность заключается в том, что в отличии от рейд-босса противоположная команда противодействует вам, они не скриптованые и существуют они для того, что бы вас победить, в отличии от босса, который существует, что бы вы победили его.
Да, я поэтому пвп и не интересуюсь, реакции не хватит) Но да, вся соль именно в том, что там все непредсказуемо и всегда, каждый раз, что-то новое. Хоть и есть определенные тактики для (и против) различных сетапов, но все равно. Что-нибудь, да случится и придется импровизировать. Я навсегда пвешник, а пвп мне интересно лишь с точки зрения «не-ботства».
Все мы в игре, пока нас прёт от чего-то в этой самой игре. Остальное лирика.
Совсем недавно нашёл гильдию, интересные люди, общительные, за короткий срок успели стать почти родными…
Сегодня пришёл домой, прочитал статью, понял, как хорошо что у меня появился игровой дом, где мне хорошо. Потом зашёл в игру… А там один из «столпов» гильдии ушёл… человеку хочется прогресса. И это вполне понятно. Вот только по опыту онлайн игр знаю, что с вероятностью 80% гильдия начнёт распадаться. Лучшие найдут себе теплые места, остальные так и останутся «висеть» либо совсем забив на прогресс, либо перебиваясь периодически пугами на 4/12. Если захочу, тоже найду себе неплохое местечко, благо на мой взгляд шмот, руки и класс позволяют. Вот только для меня впервые в ВОВе сложилась ситуация, что люди интереснее прогресса.
Хотелось бы, что бы можно было как в том анекдоте — «ящик водки, и тех двоих обратно». :/
«Думаю, что между этими двумя крайними точками есть гильдии, в которых я прижился бы, но пока активно заниматься этими поисками не слишком хочется.»
ИМХО таких гильдий нет.
Ибо НД как раз и есть средина между хардкорщиками и казуалами.
Условно можно провести градацию:
Энсидия, Водка = топ-хардор.
НД, Априори = средняя гильдия с небольшим уклоном в хардкор.
Русские Львы, Герои Альянса — кежуал.
И кстати, побыв казуалом, а потом попробовав хврдкор, тебе вряд ли захочется возвращаться к казуальным истокам. По одной простой причине — скука. По-этому ПВП скорее всего будет выходом из ситуации. Опять таки ИМХО. Но в любом случае удачи тебе в твоих начинаниях.
To Ank и остальныйе. На каком сайте максимально возможный дпс в своем шмоте посмотреть можно? Пробовал глянуть на http://www.maxdps.com, но там видимо русские риалмы не поддерживаются. еще чтонить аналогичное есть?
Скачать RAWR.
Вообще-то, я собирался поработать, но тут увидел эту статью…
Черт, это так близко всё.
Я вот что хотел сказать: мы с женой играем на оффе второй год только. До этого полтора года на пиратке. Обычно принято сразу оговариваться «ну не то, конечно», но я так не скажу. Потому что только там у нас сложился некий круг друзей. Причем разного возраста (от 14 до 47 лет!) и из разных стран даже. Мы ходили в рейды БК, не из-за «прогресса», а просто потому, что нам было весело и интересно сходить куда-то всем вместе.
А ведь ВоВ — это совсем не соло-игра…
На оффе мы тоже встретили хороших людей. К сожалению, рейдить вместе мы не можем. 4 часа разницы дают о себе знать.
Вот и ждем мы теперь кросс-серверных 10-ок.
Перечитал пост Deckven на форуме вова, про казуалов и хардкорщиков. И перечитал посты хардкорщиков. Задумался. Я честно говоря по времени тратящемуся на вов ближе к категории «задротов». В данный момент делаю ачив хранителя мудрости,потихоньку коплю реги на чокнутого. Есть пара 80ок и пяток персонажей левелом поменьше. Это было вступление, теперь к сути. Близард постоянно выпускает обновления, новые рейды, инсты. Рейды естественно занимают главенствующую роль в обновлениях. На них тратятся силы разработчиков, дизайнеров, програмистов. На инсты сил тратится на порядок меньше. Ято мы получили с последним обновлением? Три инсты и огроменный рейд. Инсты наскучили после нескольких прохождений и выноса из них всего что нужно персам. В залы отражений из принципа больше не хожу, мне оттуда ничего не нужно, а пара вагонов в пати есть всегда и это гарантированный вайп. И что мне осталось от нового патча? фармить героики и раз в неделю босса из рейда? В цлк мой прогрес 3/12 на мейне, альта туда даже не берут из-за того, что есть танки покруче и нет ачивки. Получается что для меня, человека который тратит на вов более 30 часов в неделю последний контент недоступен. Что говорить о тех для кого вов развлечение на пяток часов в неделю? Сразу поясню, почему я не могу затесаться в гильдию, у меня график работы 2/2 с 14 дня до 2х ночи по Москве. Плюс подработка по вечерам в выходные. С таким графиком гильдию найти анриал. В итоге последний контент для меня недостижимая мечта. Как в общем-то и для большинства игроков. Спрашивается, для чего близы тратят силы и средства на разработку таких рейдов? Думаю близы и сами задумались над этим и сейчас собираются ввести рандомные рейды. И да, действительно оказуалели вов, но господа хардкорщик, в конце то концов казуалы приносят близам 95% денег, ваше же крохи это мелочь с которой даже не стоит считаться. И справедливо, что близы начинают что-то делать для широких масс которые их кормят. Это просто бизнес, ничего личного.
Полностью согласен с г-ном nokt!
Уважаемый, а вы тогда зачем шли играть в WoW если раньше никаких послаблений не было, с чего решили что вам тут место? Существует множество прекрасных игр, не обязательно он-лайновых, в которых время можно проводить чудесно. Там будет все для вас, вас развлекут, а играть можно в них когда угодно. Но нет же, вы не имея возможностей нормально рейдить как делают очень многие, а не избранные хардкорщики, которых 5%, жалуетесь на жизнь. Как раз людей в средних гильдиях со средним прогрессом, скорее всего большинство. Да и не надо пенять на отсутствие гильдий. Следует разумно выбирать сервер — у меня тоже отсутствует возможность играть в гильдии, тем не менее худо-бедно в цлк я хаживал с пугами на 6-8 боссов(25) даже с утра(дело было еще на свежевателях). Про 10ппл и упоминать не нужно — статики ходят практически в любое время, главное приложить усилия к их поиску. Ну а сидеть на сервере, где даже гильдии проходят 10 боссов и ныть почему меня никто не берет — не дело. Сильно сомневаюсь, принесет ли вам удовлетворение получение эпиксов и просмотр контента за неделю-две. Нету трудностей — нет удовольствия, увы.
2Che
Параллельно фармя БГ и обзывая меня ПВЕ-крабом. Я тоже жду 10-к, хотя больше всего жду Катаклизма, думаю к казуалам он еще более дружественен будет, во всех отношениях.
То Kang вы видимо не поняли смысла моего поста. Ну да ладно. Кто вам то сказал что вов это удел избранных? С чего я взял что мне тут место? Ну я как бы не в элитный киберспецназ записывался а в обычную морпг играть начал. Большинство говорите? Ну посмотрите статистику, сколько % сейчас освоили ульдуар? А цлк? А героик ИК? Крутой сервак говорите? Ну вроде как бы на дракономоре я, с прогрессом топеров все в порядке. Только вот товарищ один момент, новый игрок казуал может перса до левелкапа и год качать и рейды ему не сплющились. И не сплющились из-за требований (шмот/ачивки). И таких не мало, очень не мало. И в будущем близы будут ориентироваться на массы а не на рейдящих топеров. Для топеров оставят удел хардмодов в героиках. Нормалы рейдов и дальше будут упращать и это гуд. Вов только игра и не стоит забывать про это.
2 nokt
Полностью согласен. И Близзы, кстати, также согласны с нами и это отлично — я в этом убеждаюсь от патча к патчу.
Мы, казуалы и число нам — легион! И всяким тру хардкорщикам в ВоВ не место 🙂
Вов удел не избранных. Как вы уже сказали, вов — это игра. Именно поэтому если она не приносит удовольствие, стоит получать фан в другом месте, вы ведь за ним пришли? Лично я получал от вова удовольствие около 2 лет и совсем недавно понял, что слишком часто начинаю жаловатся на то, что мне чего-то не хватает. А вы сейчас именно этим и занимаетесь — в ход пошли какие то угрозы вида «мы платим такие же деньги, как и все, давайте развлекайте нас». Лично я спокойно прекратил играть, радуюсь другим играм. P.S. про сервер. при вашем типе игре нужен не сервер с прогрессом, который создают несколько гильдий, каким является ваш дракономор, а сервер с массовыми пугами — такими были СД и Гордунни.
И играл на пиратках с первого появления ванильки. И последние два года уже провожу на официалке, сервер Дракономор, так как появилась своя работа и обзавелся mastercardом:)
Но суть не в том, у меня два перса — маг и шаман. Мага я проквась в первую очередь, чтобы легче поднять шамана — и потому считаю, что шаман — мой мейн. Да и в целом, я всегда любил хилять, нежели ддшить. Эти два года я ни разу не ходил в рейд. Да и в целом, я играю потому что люблю эту игру с первых стратегий. Ну… А если вопрос встает об одежке — то заглядываю в героики и зулы.
Часто слышу от разных патимэйтов хороший отзыв о моем хиле, и советов поучаствовать в рейдах с ними. Но я отказываюсь, так как боюсь, что статик рейд группы требуют определенные обязательства по времени и усилиям, которые увы не всегда способен предоставить.
Ваш блог, уважаемый Deckven, читаю примерно года три, и рад что вы поднимаете подобные вопросы, и просто делитесь своими взглядами на вов