Думаю, что все уже слышали о том, что в патче 5.4 разработчики обещали некую супер-пупер фичу. Вчера вечером фича была наконец проанонсирована и, на мой взгляд новости эти весьма интересны. По аглицки это называется Flexible Raids. Суть сводится к следующему. Если сегодня у вас есть недобор для похода в рейд на 25 человек, но больше чем 10, то вы можете выбрать этот самый Flexible Raid и зайти в инстанс, скажем, группой в 15 человек. Понятное дело, что энкаунтеры для таких групп будут скалироваться в зависимости от размера группы и будут ожидаемо проще. Соответственно лут в таком рейде будет лучше чем в LFR, но хуже чем в нормале. Система распределения лута аналогична LFR. Самое важное — кд этот рейд будет иметь отдельное от нормала и LFR. Теперь поговорим о хорошем и плохом.
Однозначно, для многих казуальных гильдий это будет выходом из ситуации, когда единственная «десятка» не добирает до нормала или имеет 13-15 активных рейдеров, которых мало для формирования двух полноценных групп. В таком случае они либо добирают пугов либо берут своих и чистят рейд слегка дисбалансированной группой. Извечная проблема — «у нас недобор, РО», уйдет в прошлое. А равно и та ситуация, когда активные игроки не могут получить место в команде и ходят либо с пугами, либо уходят в другие гильдии или вообще уходят из игры.
Опять же, эта фича станет «вторым дыханием» для пугов, что неплохо для социальной жизни вне гильдий. Вечером во вторник клич «собираю флекс в ОО» станет привычным делом.
Каковы минусы? Первый это раздельное кд с LFR и нормалом/героиком. Вполне естественно, что этот формат будут использовать для доодевания персонажей при выходе нового тира. Ведь входят в тот же LFR те, кто рейдят в нормалах. У нас в КомКоне, например, ребята стали собирать гильдейскую группу в этот формат, дабы не вайпаться с рандомами. Это, конечно, не 3/7, но где-то 2.5/7. Добавление еще одного формата добавит желающим повода зайти в один и тот же рейд еще раз. Следствие – перегорать народ станет быстрее. По себе помню, когда во времена ЦЛК мы шли два вечера в «десятку», а потом сливали кд в «двадцатке» вечером во вторник. Лично я в LFR по кд не хожу и не в последнюю очередь, потому что не хочу, чтобы мне Престол Гроз надоел через месяц.
Второе – еще большее снижение интереса к нормалам/героикам. Конечно, трудно пока говорить о сложности «гибких рейдов», но в любом случае они будут проще нормалов. А Престол получился довольно сложным даже по сравнению с Т14. Сужу по тому как сейчас в нем продвигается К1 и другие статики. На Совете Старейшин мы вайпнулись 20+ раз, а на Тортосе 30+, и это при том, что мы шли туда уже в приличном обвесе. Конечно, может быть у нас был не слишком оптимальный сетап под черепаху. У М1, нынешнего статика-лидера, черепаха была убита на втором трае, а сами они уже сделали 8/12 и довели Анимуса до 10%. Но тем не менее — наверняка многие гильдии переключатся на «флексы». Формат нормал/героик станет еще более далеким для большинства.
Конечно, идеальных решений не бывает. Но мне кажется создавать еще один «легкий» уровень не слишком правильно. Все-таки надо бы сделать личный PvE-рейтинг для игроков и автоматическую систему подбора пугов в десятки на основе этой системы (идея не моя, где-то подсмотрел, но не помню где). Как оно получится – поживем-увидим. Лично я, как ГМ, буду придерживаться в гильдии формата нормальной «десятки». Но крайней мере, после победы над боссом чувствуешь какое-то удовлетворение, а не чувствуешь, что выполнил какую-то рутинную работу.
Кхе-кхе, замена нормалам? Ты таки шутишь? Пока я вижу что то вроде героик сценариев по сравнению с обычными. Вроде и сбор вручную, и сложность высока, однако в хорошо подобранную группу не идиотов проходятся влет и никакого челленджа и близко нету. Не стоит забывать что играют то либо ради лута, либо ради прогресса, ради компании или просмотра рейда. Прогресс и лут тут хреновые, посмотреть данж можно и в лфрчике на фоллоу, и остается разве что компания. Так что мое мнение: если рейд сейчас может рейдить в нормалах, то не будет никакого резона отправляться в формат пожиже, ЦА лфра в большинстве своем сложность явно противопоказана. Популярен формат будет разве что желающим тир донабрать, да максить гир под нормалы. Имхо, офк.
@ Юри
Кхе-кхе, замена нормалам? Ты таки шутишь?
Ты последнее время меня как-то недопонимаешь. Поясню еще раз. Во многих гильдиях, в которых я играл был ростер рейдеров больше десяти человек, но меньше двадцати. Для ГМ-а и РЛ-а в таком случае лучше ходить во флекс, потому как никто не окажется за скобками и не будет ливать из и так небольшого коллектива. Это проще чем каждый раз держать кого-то на скамейке запасных и организовывать ротацию игроков. Да, раздельные кд, но в таком случае у нас опять будет «илита», которая ходит в нормалы и «все остальное». Причем «все остальное» это не обязательно плохие игроки. Я уже не раз писал о том, что не имел места в группе, потому как РЛ-ом был хант. Вот по этой причине большинство небольших казуально-дружеских гильдий будут склоняться к флексам, а не нормальным десяткам.
Я когда прочитал новость в первый раз, почему то подумал в другую сторону. Например, есть статик 10 человек + 3 на замене, и скажем в 1 день пришло 11 человек, пошли в нормал — боссы чуть посложнее и шанс на доп лут с босса. На следующий день пришло 13 человек, отлично, продолжаем — боссы еще сложнее, шанс на лут еще выше и т.п. А так еще один лфр, втф.
Да и еще момент — добавился еще 1 «лфр» в который ходить надо будет обязательно если хочешь добить скажем тир. Лучше бы его на 1 кд с обычным лфрчиком повесили, ящетаю.
Отписал свое мнение у себя на блоге, но вкратце — этот формат будет неплохой альтернативой ЛФР, я считаю, для внутригильдийских забегов, типа наших субботних. А никак не нормалам.
Сережа, ты оптимист. Я на сто процентов уверен, что и у нас найдутся те, кто будут ходить и ЛФР и в «резинку» ибо лут )))
Увидите, что эта «резинка» убьет нормалы, но не ЛФР. Разница со шмотом между «резинкой» и нормалом небольшая. Собирать нужно вручную. Собрать никаких проблем не вызывает, т.к. простор от 11 до 25 игроков.
25ппл формат уже практически мёртв, новый формат его добивает окончательно. Человек всегда будет выбирать наиболее легкое решение. И выбор между: 20 согильдейцев ищут 5 пугов в 25ппл нормал или 20 согильдейцев идут в 20ппл формат «резинку», думаю очевидно что выберут.
И ещё очень важный момент в новом формате можно сделать Славу Рейдера. И зачем обычный нормал после этого?)
Фишка сама по себе классная. Не понимаю это размножение рейдовых КД. Ведь рейды — это некая вершина игрового мастерства. То, к чему стремятся. Помните раньше, меня взяли в рейд, вау. Если я не буду топором, может и еще раз возьмут. А сейчас? Рейды у нас для всех, думать там не надо, тактика для нубов. Так, что ли? Это, друзья, не дело!
Либо убирайте нормалы с героиками и оставляйте флексы. Либо нафиг ЛФР с флексами, не влезай — убьет. К тому же не верю я, что сложность будет линейно скалироваться. ХП — да, но и только. В общем еще один тайм киллер. Теперь «обязательным» будут не только рандом героики с ЛФР, но и флексы, а затем 3/7 нормалов с ХМ’ами. В итоге от рейдов будет тошнить очень скоро.
Людям не нужен выбор и демократия, людям нужна диктатура!
Разница со шмотом между «резинкой» и нормалом небольшая
Уже анонсировали точные числа? Пруф в студию.
И зачем обычный нормал после этого?)
Ну там шмот полутать, к хмам подготовится, челленджа хапнуть. Оттого что группа друзяшек перестанет убиваться об омг злобного хорридон-лайк босса и пойду во флекс нормал коммьюнити вряд ли особо пострадает.
людям нужна диктатура
Диссидентство передает превед.
10-ку сложно собрать, слишком много зависит от каждого.
Я вообще сначала думал, что в этом новом режиме будут недостающие роли ботами заменяться.
Но вот как Близзы будут решать проблему с группой из 11 человек, в которой ни одного танка и хила?
будут-будут
Вот по этой причине большинство небольших казуально-дружеских гильдий будут склоняться к флексам, а не нормальным десяткам.
Те кому важно именно общение да, будут, ну и что? По сути то для рла статика мало что изменится — что раньше казуалы кучковались в своем уютном котелке предпочитая прогрессу общение, что позже продолжат тусню но уже во флексе, один хрен вытащить такого из раковины дружбы и сунуть в рейд проблемно если оно само не хочет прогресса/ок эпаксов.
Разница со шмотом между «резинкой» и нормалом небольшая
Уже анонсировали точные числа? Пруф в студию.
Будет среднее между ЛФР и нормалом. Берем нынешнюю ситуации и с большой долей вероятности это будет аналогом за гер.сценарии(т.к. они тоже изимод полный), т.е. 516, касательно ПГ.
И зачем обычный нормал после этого?)
Ну там шмот полутать, к хмам подготовится, челленджа хапнуть.
Одеться в «резинке», добить изредка нормалами. Ещё раз моё мнение, гвоздь в нормалы — это возможность сделать Славу Рейдера в «резинке». А что ещё нужно казуалам? Хардкорщиков вообще меньше 10% от всей массы игроков и они мало кого волнуют.
Да в чем трагедия, если новая система убьет нормал, то значит туда ему и дорога. А если он востребован — то ничего с ним не станется.
ИМХО близы движутся в нужном направлении. Они добавляют новые аттракционы в свой парк.
Да, они пока что выглядят (на поверхности) как копии старых (только где то ниже горка, где то глубже басейн), но это лишь заготовки для будущих изменений на их базе, ведь горка не просто ниже, а она меняет свою высоту под ваше желание … Все что они делают — это то что просят игроки, вайнами на форуме, вот они и стараются угодить всем.
Лично мне нравятся изменения, если в катаклизме я проплачивал учетку раз в 3 месяца, посмотреть что вышло, и за неделю — две снова забивал, то сейчас мне не хочется отказываться от подписки, а играя всего пару дней в неделю, всегда нахожу чем заняться.
Выскажу свои 5 копеек.
Бред и ересь. Непонятное пятое колесо и лишняя нога. Близзард плодят сущности ни делая вобще ничего. Просто добавим еще вещей промежуточного левела другой раскраски с ТАКОЙ ЖЕ моделькой и снизим цифирки боссам. ОМГ МЫ РАБОТАЕМ!!!!! АВРАЛ ПРЯМ.
Я как обычный рейдер вобще не понимаю зачем это надо? У вас есть 10 друзей разных классов чтобы собрать 10тку? Идите в 10тку. Есть 11. Ну что поделать один посидит на замене. Я кстати таких людей не знаю котоыре могли бы из френдлиста собрать с бух ты барахты без договора предварительного рейд. Добирать в чате до 11 человек? ЗАЧЕМ????? Зачем мне вот рейдеру искать кого то в чате- встал в лфр пробежался на афк и все.
Да и кому нужны шмотки слабее нормалов. Кому?
Долл, ты не прав, потому как играешь на топ-серверах, где найти пуг на хм-ы как два байта переслать, особенно через пару месяцев после релиза. Для очень-очень многих гильдий, особенно в которых одна группа, есть проблема с ростером. Я уже о ней сказал. Для них флексы будут реальными выходом из ситуации. А скалирование контента — задача не заурядная, типа перекраски моделек доспехов, тут ты тоже не прав. Это не бред и не ересь, это отличное решение, которое многие гильдии спасет от развалов.
Ну что поделать один посидит на замене.
Один раз посидит, другой, третий, а потом плюнет и уйдет.
Да и кому нужны шмотки слабее нормалов. Кому?
Пойдешь в ЛФР в следующий раз — там спросишь зачем они сюда ходят. Долл, триньки и токены, тем более на предметы, чуть хуже нормалов, будут востребованы всегда.
Дек-если ты хочешь посмотреть контент- иди в лфр. Если хочешь типа показать скилл иди в хм. Вопрос зачем тебе резинка ?
Или ты думаешь появяться гильдии которые будут ходить только в эти резиновые рейды? Я с труджом представляю себе эти гильдии.Точнее смысл их существования. Это как идити в магазин и сознательно покупать безалкогольное пиво потому что он стоит на полке ближе обычного.
А насчет «один раз посидит и уйдет»: если это друг, не уйдет, если нет- накуя такой рейдер нужен? И задача рла и гма сделать так чтобы люди рейдили, менялись ротировались но рейдели все. Если они не справляються это дело в немощи рла и гма.
Долл, я русским языком написал — мне «резинка» не нужна. Ни лично как рейдеру, ни тем более как ГМ-у. У моих ребят хватает уровня, чтобы делать нормалы. Наш М1 скорее всего закроет Т15 уже в этом месяце при РТ 2/7. КомКон останется гильдией нормалов, пока я здесь начальник. ЛФР я не люблю и хожу в него очень редко и то, только из-за лута. Мне там скучно. Мне интереснее вайпаться на пару вечеров на одном боссе, чем зевать в ЛФР.
Но у нас отдельный случай, сейчас онлайн 30-50 человек и нам уже не надо кричать в трейд, мы можем найти замену внутри гильдии. Но, Долл, это вторая моя гильдия в ВоВ с таким онлайном. Первой был твой Ночной Дозор. Даже в Last Legion в нерейдовые дни больше 20 человек не было, хотя гильдия рейдила в «двадцатке». Очень, повторю, очень много небольших гильдий, у которых 10 < рейдеры < 25. Для них это очень хорошее решение.
Спасет от развала? Типа так что ли:
«Ребята у нас сегодня не пришел, Саша-вагон, и Митя-топскилл. Рейд будет в резинке- пойдем нафармим вам кучу говношмота, который еще может и не упадет, но вы не парьтесь, ща мы найдем тру рейдера на нашем Крапоморе в чатике. Или я может позову друга Петю-тру рейдера. А не не позову он в рейде.»
Али даже так:
«Делаем АЧИФКИ- СЛАВА РЕЙДЕРУ»
И потом гаденько будем летать на трудраконах и посмеиваться над всякими типа топ игроками которые сделали их в хмах. НУАЧО мы же ТОЖЕ ПЛАТИМ 350 РУБЛЕЙ и тоже хотим трудраконов! на тарелке их нам!»
Ребята у нас сегодня не пришел, Саша-вагон, и Митя-топскилл. Рейд будет в резинке- пойдем нафармим вам кучу говношмота, который еще может и не упадет, но вы не парьтесь, ща мы найдем тру рейдера на нашем Крапоморе в чатике. Или я может позову друга Петю-тру рейдера. А не не позову он в рейде.
Долл, ну почему ты такой?
И таки да- скалирование контента задача незаурядная. Это конечно тяжелее чем сделать пару рейдов, сложных 5 ппл подземелей или красивый квест типа Синдрагоссы.
Да Близы сами писали мол как тяжело им делать 5 ппл контент. Как это сложно. А вот это значит не тяжело им?
А и еще- цитата одной знакомой совы с НК.
«А чем «новый формат» разграничивается с нормал форматом, в плане времени, по такой логике? И там и там тебе нужно искать свою группу для прохождения. И там и там тебе даётся кд. И там и там копия рейда не сохраняется по ID чисто за тобой. Ммм я и там и там могу в любое время начать спамить, что ищу/собираю рейд с такого-то босса.
Ах да, тут же сложность лфра, все уже привыкли к ней так быстро. Видимо ключевой момент то в этом. «
Чем же оно хорошее ? Я уже описал тебе ситуации. так можно и в лфр ходить неполным рейдом. Один хрен та же жвачка, суррогат. Понимаешь Дек, резинка будет все атк же завязана на время, на сбор необходимых 2 танков пары хилов. А предложит она недошмотки, и гаденько сделанную славу рейдеру. Почему гаденько? да потому что судя по блю посту любой флекс рейд будет слабее чем даже 10 ппл номрал.
Долл, завязывай со своим илитизмом. Каждому свое. Я не лезу в хм-ы, поскольку не мое. Я не ношу титулов «Сияние рассвета» и «Повелитель огня», потому что получил их в фанрейдах. Нормалы — это мой размерчик. Если кто-то не может осилить их и считает ЛФР настоящим рейдингом — пусть считает, осуждать я его не буду. В конце концов, есть обычные водители, которые ездят на машинах и есть Шуммахер.
Ну какой? Неужто все будет по другому?
Просто совершенно непонятно зачем делать еще одну сложность.
Долл, ты как вчера народился… Почему никто не задавал этот вопрос двадцать лет назад, когда в DOOM’e было пять сложностей? По большому счету то, что в ранних ММО и в том числе в WoW до 3.1 была только ОДНА сложность рейдов, это издержки жанра. Это было неправильно. Сейчас все возвращается к тому, что было в оффлайне уже давно и ни у кого не вызывало проблем.
А кстати судя по всему шмотки будут падать как в лфр. УРА великому рандому,здравствуй 28.50
Почему же это было неправильно? Собирали 40 ппл и не ныли. А были еще и 10 ппл подземелья и 5 ппл. И некорректно сравнивать дум и ммо. Ты сам это понимаешь.
И некорректно сравнивать дум и ммо
Почему?
Потому что разный опыт и способы получения фана. Представь себе вов такой как есть , но только сингл? Он бессмысленен.Никто не будет играть 8 лет в одно и тоже и пример Д3 этого показал. А Дум- пух бам, побегал постерлял.
Тоже самое я мог бы сказать — вот в свое время на танчиках была 1 сложность и никто не вайнил. И это было правильно.
Ох, как же рвет у Долла.
Вообще, если бы разделили КД, то было бы все ок — кто во флекс, кто в нормал, кто в ХМ. У всех своя ниша, все рады.
🙂 да я вобще то собрался из вовки уходить.Так что рвет слишком сильно сказано. Но такой уж я..всегда так реагирую на глупости, которые Близы выдают за великие достижения.
Для начала один вопрос — почему вы решили, что славу рейдера можно будет сделать в резинке? Слава рейдера все последние патчи включала в себя всех или всех кроме ласта боссов в хм.
А так, я поддерживаю мнение Dollа, да и собственно пишу о том же — резинка заберёт людей из нормала, а не из лфр.
Doll вы похоже забываете что в Славе рейдеру кроме ачивок на боссах присутствуют все боссы в хме ( кроме ласта ).
Я то может об этом в пылу спора и забыл, а вот Близзард не забыли.
Цитирую: «Вы сможете зарабатывать рейдовые достижения «Слава рейдеру Оргриммара» в гибком, обычном или героическом режимах, а также получать награды вроде эпических верховых животных».
Может быть будет реализовано как то хитро.Но уже не по себе да? Представьте к примеру что вам выдают маунтов за ЛФР, вроде как даже логично- ведь лфр пользователи тоже платят деньги. Но вам не кажется что это слегка шизофренично звучит?
Я вобще за то чтобы выскрести эту ересь из игры. Ну или порезать скажем до половины боссов..Или чтобы ластов в каждых крыльях подземельев нельзя было убить, И это я говорю вовсе не потому что такой илитарный что то там убиваю в хм.Я достаточно скромно убиваю. Не прыгаю высоко. Но лишь для того я так считаю чтобы любые достижения на котоыре человек потратил время и нервы все же ценились. А как вам ценен килл Лей Шеня в ЛФР? Испытывали ли вы эмоции которые испытывали игроки Метода, которых игровое сообщество в массе своей считает задротами? Жаль людей, которые недополучат эмоций только лишь потому что игра все больше и больше начинает походить на игру в поддавки:) Кто сильнее лень или лфр боссы:)
Долл, ты не прав! После этой фразы он перестал читать мой блог)
Ох уж эти переводчики.. Я не силён в английском, но мне кажется, что фразу про славу рейдера недостаточно точно перевели.
«You’ll also be able to complete portions of your “Glory of the Orgrimmar Raider” raid meta- achievement in Flexible …..»
Кажется «portions», говорит нам, что мы сможем выполнить НЕКОТОРЫЕ ачивки из Славы рейдеру в этом режиме.
Для меня очевидно что пункты с герооческими боссами в славе рейдеру останутся.
Что же до представления о маунте за лфр. Представляю. И мне параллельно, потому что я и игроки из статика в котором я состою играем в нормалы, а потом в героики незаивисмо от награды. Чтобы близзы не добавляли в игру, чтобы они не убавляли, нашему статику абсолютно параллельно. Мы будем играть в эти нормалы и героики пока они сложны и пока это нам интересно и не важно что там происходит вокруг)
Вообщем и целом, по всем форумам мы видим привалирующую негативную оценку данного опуса. Есть островки радости, но по моему этим людям что не дай все понравиться. Так уж они устроены. А по большому счету это дополнение абсолютно ненужное. Если бы убрать лфр и сделать в резинке нормальную систему дропа шмотка и нормальную сложность. Тогда было бы очень интересно. А так…очередной пффф.. Даже кстати интересно НАСКОЛЬКО лфр уже бесит людей:)
>> Вообщем и целом, по всем форумам мы видим привалирующую негативную оценку данного опуса.
В общем и целом «форумы» пока обсуждают идею. Помнится, как «идея», сценарии ни у кого не вызвали негатива, а в результате они оказались унылее, чем любое другое занятие в игре.
Пока неизвестно два ключевых момента — уровень сложности и уровень дропа, говорить о фейле или вине достаточно сложно.
Лично я, не играя уже больше 6 месяцев, после анонса задумался о возможном возвращении. ЛФР для примейдов слишком прост, нормалы требуют нахождения онлайн 3-4 часа несколько раз в неделю. При таком раскладе рейды с адекватной сложностью и возможностью забить/ливнуть в любое время, не подставляя других, что может быть круче? Даже сложность уровня ЦЛК/ДД 20% нерф, лично для меня, будет достаточной для приятного времяпрепровождения 1-2 вечера в неделю.
«с адекватной сложностью и возможностью забить/ливнуть в любое время»
Это два взаимоисключающих момента. Ты либо реально убиваешь трудных боссов либо скилом своим и рейда либо траями. Либо без напряга меняя на пути таких вот людей с БЛЖ валишь манекен.
Сложность ЦЛК 20% ?:) Ты сам то ее помнишь?:) Или ты забыл подписать сложность ЦЛК 20% НОРМАЛ ДЕСЯТЬ ?
Уточняю- адекватная сложность на мой взгляд эта сложность , которая после ее преодоления доставляет удовольствие, вызывает яркий прилив эмоций.
Хотяяя..щас подумал- для кого то ведь адекватная сложность это например ЛФР. Или 10 ппл Собаки в ПМШ после нерфа…Черт а ведь не придерешься:) Сделают вам что то посложнее 5 ппл и ведь будут крики- ВОТ ОНО 🙂
Эк тебя штырит. Ну ты выпей чего-нибудь, может отпустит.
Не знаю как ты, но повторю свою мысль, которую пытался донести до тебя ранее — мне никуда не уперлось «преодоление» чего-то там. Мне и в реальности хватает геморроя, чтобы еще и в игре заниматься «преодолениями». Все, что мне нужно — убить вечером пару часов особо не напрягая мозг.
Сейчас я убиваю время в WoT, играя преимущественно на арте 6 уровня. Да, я в курсе, что я «однокнопочный», но мне на это как-то наплевать. Да, у меня нет желания играть на артах 7-8 уровней, т.к., несмотря на то, что статистика на них у меня даже лучше, чем на 6, общая атмосфера на этих уровнях гораздо нервознее. Да, я считаю, что ГК — не вершина контента и никогда не стремился на нее. Это к вопросу о моих целях в игре.
WoW меня перестал устраивать из-за минимально необходимого посещения рейдов для поддержания персонажа в игровой форме и длительности этих самых рейдов, без возможности их покинуть (после перехода на «вечнолетнее» время рейд тайм зимой у меня начинался в 22.30 и заканчивался в 02.00, что было не очень здорово). Да, сейчас у меня нет никакого желания приходить даже 2 раза в неделю к определенному часу и сидеть, уткнувшись в монитор, 3-4 часа. О 5/7 с 20.00 до 1.00 я и говорить не буду. Да, ЛФР для меня слишком прост и не дает возможности адекватно раскрыть способности персонажа. Можно сравнить его с игрой на СУ-26 в WoT — вроде и играешь, и выигрываешь, и фраги собираются, как никогда на «больших» артах, но чего-то не хватает, ибо 80% целей тупо ваншотятся.
Если разработчики WoW готовы дать мне рейды, которые не будут зависеть от количества собравшихся к определенному часу и позволят их покинуть в любое время, при этом не превращаясь при этом в балаган ЛФР — я только за. Подобные рейды заменят мне WoT чуть менее, чем полностью.
—
Что касается моих воспоминаний относительно ЦЛК, то они не сильно отличаются от твоих. Получить Сияние Рассвета мне, как и тебе, не удалось даже с 30% баффом и пре-катаклизменными изменениями. Хотя да, вышли в ХМы 25 мы значительно позже тебя и твоих «дозорных», но возможно это из-за рейдтайма 2/7 по 3.5 часа. Ах, и да, РЛы у нас не матерились… Так что с 5/7 и матерящимся РЛом, может и «затащили» бы 🙂
>> Сделают вам что то посложнее 5 ппл
Сделайте мне рейд уровня ЦЛКшных 5ппл героиков с возможностю ливнуть/добавить человека и я буду счастлив.
Предположу, что Долл пытается донести что:
не будут зависеть от количества собравшихся к определенному часу и позволят их покинуть в любое время
слабо совмещается с
не превращаясь при этом в балаган ЛФР
Однако отсутствие автосбора дает некоторую надежду. Впрочем надежда тут же улетучивается стоит вспомнить про героик сценарии кои доступны любому сетапу полных крабов.
> слабо совмещается с не превращаясь при этом в балаган ЛФР
Это вопрос реализации скалирования.
Скалирование в рейдах как таковых было с того момента, как их начали нерфить/баффать в ручном режиме. Чем «ручные нерфы» будут отличаться от автоматического изменения ХП/урона босса в зависимости от количества рейдеров? Я не знаю, но, судя по бурлению, разница есть. Видимо хочется «теплых ламповых ручных нерфов», а не «бездушного нерфоавтомата».
Что касается героических сценариев, это всего лишь попытка сэкономить на разработке вменяемых 5пплов, добавив возможность свежеапнувшимся пропустить процесс фарма дейликов. Неудачная попытка, надо признать. Но, честно говоря, возможностей для маневра со сложностью в «инстансе» для 3х человек, куда, теоретически, могут и 3 хила собраться, было не так уж и много.
Да, от реализации зависит многое, но как идея, а именно ее сейчас активно «обсуждают», мне нововведение нравится.
Тут хотя бы собирать руками надо будет, людей на риалме узнаем, в рейде себя адекватнее вести будут, чтобы не игнорили в следующий раз. Да и сложность, думаю. будет выше, чем в ЛФР.
Ну я теперь даже вижу целевую аудиторию резинки:)
И таки да- я уверен что резинка без сомнения найдет своих героев.
Кстати а что же такое господин отписавшийся выше преодалевает в реале то?:) Неужели перед нами герой полярник? Или может быть шахтер? Или хирург, стоящий по 5 часов за столом?
Почему то я, хоть и работаю в гнойной хирургии не считаю что я чего то там преодалеваю:)
Позвольте узнать ответ на этот вопрос, а то прям даже стало интересно, что же так нагружает людей в их БЛЖ что они прям валяться с ног от усталости приходя домой.
И кстати. Мне интересно что скажет рл той самой резинки, когда у него вдруг отваляться пара тройка человек, скажем пара хилов и танк. Со словами- ну я же никого не подвожу.
Хотя..тема пошла немного нитуда:) Приношу свои извинения если задел кого то излишней экспрессией.
Мое мнение просто: фишка неплохая, но по сути безполезная. Шмот хуже чем в нормале.А контент увидеть можно и в лфр. Поэтому совершенно непонятно зачем туда ходить. За шмотом? Нет. За контентом? Зачем. Тут всплыла фраза мол «раскрыть своего персонажа» — Близзард сами писали что резинка будет слабее нормалов- т.е тот же лфр, огонь не ваншотит, а гладит по головке, хилы хилят одной кнопкой, танки афкашат, дд вскоре будут замены ботами. Так что тоже не вариант. Нормалы щас очень простые.Так что нет смысла делать что то еще проще.
Долл, ты можешь уже успокоится? Ты не являешься ЦА этой темы, тебе оно не надо, в чем проблема? Да и ты так не ответил на вопрос почему разная сложность контента в ММО это неправильно.
Отличное решение. Логическое продолжение концепции «игра для всех».
Ты не являешься ЦА этой темы, тебе оно не надо, в чем проблема?
Я за него отвечу цитатой с офф форума:
В рейдинге нет опционального, поймите уже. Всё доступное является обязательным.
почему разная сложность контента в ММО это неправильно.
Мое ИМХО:
Нарушается целостность мира.
@ i_giga. Какая целостность мира в инстансированной зоне?
В рейдинге нет опционального, поймите уже. Всё доступное является обязательным
Господи, какая чушь…
У ребят отношение к рейдам, как к первостепенной задаче в их жизни. Если бы игра оставалась игрой, им было бы проще.
> В рейдинге нет опционального, поймите уже. Всё доступное является обязательным.
И ферма с покемонами?
> Нарушается целостность мира.
А «вечно живой» ЛК не нарушает этой целостности?
Специально для Долла и иже с ним (недавний блюпост)
Hey! flexible raids — people may say it’s a disappointment , but for me it’s a great news, congratulations on the new feature!
«I am not the audience for this feature, therefore it sucks,» is a very old argument. It happens. (Source)
I don’t know Morello, but I agree with a lot of what he says.
In Vanilla and BC, just leveling, making alts, profs etc. were entertaining enough for a lot of players. A very few raided. (Source)
In LK, largely from Naxx 25, many players discovered raiding, and it was fun for them. (Source)
In Cat, we made 10s harder so that 10 and 25 could deliver the same ilevel. But this pushed some out of raiding. (Source)
We offered LFR to provide raiding back to those players. It worked reasonably well. But it doesn’t quite feel like raiding. (Source)
Our hope is that Flex mode does feel like raiding.
Почти мое понимание ситуации.
ЦА я или нет. Однако когда мне, который спит на каталке в проходе отделения какая то офисная крыса начинает втирать про геморрой в его жизни мешающий ему насладиться понимаешь и своим офигенным скилом в игре, у меня начинается нервный тик
> мне, который спит на каталке в проходе отделения
В больницах РЖД такие сложности с местами отдыха? В Ярославле подобного не замечал — самая «распальцованная» больница. Неужели ближе к Москве ситуация хуже?
> какая то офисная крыса
Я еще хуже. Я «контрактник», работающий не выходя из дома. Фрилансер хуже пи*****, как говорится.
Да, наверное, обидно слышать подобное от такого «халявщика», как я, но, тем не менее, для Близзард мои и ваши деньги ничем не отличаются. И в данный момент я их им не отдаю, но вот после введения ФР, возможно, начну, а вот вы и сейчас платите, и потом будете платить, несмотря на все эти нововведения. Так в чем смысл вашего «бурления» тут?
> у меня начинается нервный тик
Ну, учитывая вашу специализацию, с этим вы справитесь.
Тогда позвольте , с чего я слышу от господина фрилансера причитания по поводу огромных геморроев в его личной жизни?:) Тяжко наверное бороться с туннельным синдромом, гиподинамией, и как ее следствием — ожирением :)? А тут еще коварные Близзард заставляют еще и играть- НО ЙЯ ЖЕ ПЛАЧУ ДЕНЬГИ ГДЕ МОИ ЭПИГИ ?:)
Бог мой тут даже говорить уже не о чем.
Я просто приведу тут два замечания.
1. Люди из игры уходят. На СД(топовом русском сервере, одном из самых заселенных серверов РУ вкладки) за один контент ПГ закрылись около 5-7 отличных гильдий. Из моего френд листа осталось где то треть. И они все реже появляются. И это уходят не серая масса БЛЖшников. Уходят люди которым искренне нравился ВоВ, с которыми приятно было играть вечерами. Именно играть , а не чатиться в чатике попутно жмякая кнопку фоллоу.
2. А им на смену кто приходит? А вот кто.
http://wowlol.ru/img3/c0eebc8b34bdf3cf7d8a5bc3c8f0ba59.jpg
И скоро в игре останутся только они. Ну и еще пожалуй фрилансеры:) И даже может быть им будет игрушка нравиться, выпилят из вовки все кроме лфр, запустят фтп. И главное будет 5-6 патчей с битвами покемонов и фермой 🙂
Пока что на форумах какое то оживление. Пока кто то горит еще игрушкой и надеется на что то интересное( а не еще один патч с покемонами) то то во что наши глубокогеморойные фрилансеры играют еще живо. Но вашими усилиями скоро пожалуй мы еще будем с умилением вспоминать инстансы вроде ДД. Мол — вот умели же делать.
И добавлю в ответ на всякие заявления типа » в игру играет мильены казуалов» «в хмы ходят 0.1% игроков». «Близард делают игру для большинства!»
Мнение большинства — всегда ошибочно , ибо большинство людей — идиоты.
Эдгар Алан По.
Долл, хватит желчью исходить. Еще один подобный комментарий и пойдешь в бан.
Насчет ухода из игры. Долл, ты не думал о том, что хардкорщики с СД просто перегорают? Рейдинг 5/7 по 4-5 часов это дело такое, утомляющее. Вторая работа, за которую денег не платят.
> Тяжко наверное бороться с туннельным синдромом, гиподинамией, и как ее следствием — ожирением 🙂 ?
Ну, с первым бороться мне не надо, техническое обеспечение у меня позволяет работать хоть по 20 часов без особых проблем, а вот последние два, да. Ну, с другой стороны, я хорошо сплю в мягкой кровати и не страдаю излишней нервозностью (даже нервностью, ну да ладно).
> А тут еще коварные Близзард заставляют еще и играть- НО ЙЯ ЖЕ ПЛАЧУ ДЕНЬГИ ГДЕ МОИ ЭПИГИ ?:)
А кто вам сказал, что заставляют? Я просто говорил (и говорю), что на данный момент этой игре меня привлечь нечем, а с флексами возможно ситуация поменяется. И да, отдавая деньги я хотел бы за них получать что-то кроме «зеленого чатика». Вы ведь получаете свое «преодоление», которое интересно, если верить WoWProgress, всего паре сотен тысяч человек из 8 миллионов подписчиков.
> Уходят люди которым искренне нравился ВоВ, с которыми приятно было играть вечерами. Именно играть , а не чатиться в чатике попутно жмякая кнопку фоллоу. Именно играть , а не чатиться в чатике попутно жмякая кнопку фоллоу.
Ну, из ваших записей на ютубе, я сомневаюсь, что с вами можно «приятно чатиться», а не играть.Хотя, на любителя, в конце концов есть же фанаты BDSM.
> А им на смену кто приходит? А вот кто.
Вопрос шамана, кстати, адекватен. Лично мне так и не приглянулась механика ДК танка, которая, ввиду обилия ситуативных способностей, заставляет делать из панелей способностей какое-то пианино (я не говорю, что их все надо постоянно жать, я говорю о количестве). А с учетом текущих рейдовых реалий, в которых во главу тактики становится умение быстро выбежать из лужи или использовать неведомую хрень, количество необходимых способностей можно было бы уменьшить по 5-6 без особых потерь для геймплея. В конце концов ФДК как-то живут уже второй аддон катаясь мордой по 5 кнопкам. В WoT у арты вообще одна кнопка, а в хороших руках «боли и унижения» она приносит, как все остальные танки вместе взятые.
> И скоро в игре останутся только они. Ну и еще пожалуй фрилансеры:)
Вас заставляют с ними играть? Или они не жаждут играть с вами и выслушивать ваши матоизвержения во время рейда?
> И даже может быть им будет игрушка нравиться, выпилят из вовки все кроме лфр, запустят фтп.
Расскажите, как F2P влияет на заработки от нее? 25M баксов в месяц, которые приносит F2P WoT передают вам привет. Учитывая перекос в популярности, полагаю 18М из них — с наших соотечественников. При текущей стоимости подписки на вов это 1М подписчиков, которых, на территории бывшего Союза, у него никогда не было.
Или вы о контингенте? Так, если я вас правильно понимаю, вас и текущий, подписочный, не устраивает.
> Пока кто то горит еще игрушкой и надеется на что то интересное
Вы не поверите, но я на днях узнал, что на форумах Д3 все еще есть жизнь. Сам я в нее не играю уже год как, но ведь кто-то играет. И патчи для этих людей выпускают, и техподдержку оказывают. Значит кому-то она нужна? Так же и вам советую перестать смотреть на мир через свой пуп и понять, что кроме вас есть еще люди и эти люди ничем не хуже вас. Даже если они не «спасают жизни» и не «преодолевают ХМы». И без этих людей, кстати, жизни бы вы спасали при свете костра, а «преодолевали» нападения медведей.
> Мнение большинства — всегда ошибочно , ибо большинство людей — идиоты.
Эдгар Алан По.
Не в том случае, когда вы делаете на этих «идиотах» деньги.
Моя сфера деятельности, как бы, ближе к сфере деятельности Близзард (хотя, бесспорно, объемы несопоставимы), чем оказание медицинской помощи, поэтому логика их действий мне более-менее ясна. Да, сидя в больнице, вы можете позволить себе объяснять пациентам, что лучше для них с ВАШЕЙ точки зрения, но вот лично мне приходится соглашаться с любыми капризами моих клиентов, если они готовы за них платить. Конечно, я могу встать «в позу» и объяснить клиенту, что он идиот и ничерта не понимает, но тогда с 80% вероятностью он от меня свалит и с 99% вероятностью больше никогда не вернется и не посоветует знакомым. А ушедший клиент это не эфемерные для вас «миллионы казуальных идиотов», а вполне реальные деньги для меня.
Вот написал и размышляю, а нахрена?
Я три года вас читаю, и все эти три года вы с плохоскрываемой гордостью рассказываете о тяжелой жизни медицинского работника. В стиле «смотрите, как я хреново живу, но я все равно продолжу спасть ваши никчёмные жизни, ублюдки». Такой же стиль наблюдается и в вашем подходе к играм. Я не люблю таких людей. Если вам что-то не нравится в вашей работе — смените её. В конце концов вам не 50 лет, жены и детей у вас нет, друзей, особо, тоже — весь мир открыт перед вами.
Но нет, вы жалуетесь на работу, но продолжаете работать, жалуетесь на игру, но продолжаете играть. Именно поэтому я считаю всю вашу риторику в стиле «бида, мы все умрем, казуалы наступают», абсолютно пустой. Вы будете играть до последнего. Набирать этих казуалов, материть их почём зря, но играть. Если не будет ХМов и нормалов, вы все равно будете играть хоть в ЛФРе, хоть в сценариях, но будете. Вы ведь так и играли в Т14? 19 походов в ПМШ ЛФР не могут лгать (мне страшно представить, что происходило в этих рейдах, когда вы пытались наставить игроков на путь истинный, поливая их грязью, а без этого они не могли пройти, я более чем уверен).
Смена игры для вас будет означать полное обнуление всех ваших «заслуг», полное игнорирование вашего мнения «старожилами» (пусть криворукими, но старожилами) и житие под «кем-то» (пусть кратковременное, т.к. вы все равно «запилите» СВОЙ клан/гильдию/whatever, чтобы не слушать «самодуров» и сделать все «как надо»). А терпеть подобные перемены у вас плохо получается. Вам надо, чтоб вас слушали, чтобы вы могли управлять. «неконфликтность» в требованиях к рекрутам лишь подтверждает это предположение — в стаде/стае (на ваш выбор) должен быть один вожак.
Может из-за этих особенностей характера, несмотря на то, что вам приходится «спать в проходе», вы и продолжаете учиться на врача и работать странной больнице без мест на отдых персонала? Ни с чем, наверное, несравнимое ощущение тотального доминирования, когда общаешься с пациентом и у него нет возможности ослушаться «приказа». Это, пожалуй, даже круче, чем «преодоление» в WoW, где все равно существует шанс быть посланным.
Это же и является причиной, почему, вам нужна игра с сильной социалкой заполненной «хардкорщиками». Социалка, потому что для доминирования над кем-то нужен этот кто-то, а синглы этого не дают. А «хардкорщики», так как «казуалы» не будут терпеть ваши методы управления, даже в обмен на «прогресс». Для казуалов «путь важнее цели», в то время как для «хардкорщиков» «цель оправдывает средства». По причине разности этих двух подходов вы и не можете понять, почему флексы могут быть популярными в принципе (я говорю именно об идее, а не о конкретной реализации). Вы кайфуете от «преодоления», а казуалы от «процесса». Вы можете слить на босса 500 траев и продолжать «тащиться», казуалы после 50 плюнут и уйдут из игры.
Ввиду разности наших мировоззрений, дальнейшую дискуссию считаю бессмысленной. Желаю вам наконец выспаться и хорошо покушать. Здоровый сон и полный желудок улучшают настроение. Посоветовал бы еще жениться, но с вашим распорядком даже здоровый сон будет достижением. Удачи в игре и реале.