Что ни день, то плохие новости. В начале недели перспективой перехода на гибридную модель подписки нас огорчили биовары. Пару дней спустя акционеры близов услышали новость о том, что их главная дойная корова снова похудела и на этот раз рекордно. 1.1 миллион подписчиков переставших отдавать свои пятнадцать долларов в месяц это дело на шутейное. Грустно и обидно, куда катиться жанр?..
Чего-то я не с той ноты начал. Снижение числа играющих в WoW вполне закономерно. Во-первых, есть общая тенденция, которая началась больше года назад. Да, из игры уходят. Во-вторых, патч 4.3 вышел в декабре и главное развлечение воверов, рейдовый контент, не обновлялся же восемь месяцев. В-третьих, Diablo III все еще актуально и поклонники близовских игр коротают время в Санктуарии. В-четвертых, лето и отпуска.
Впрочем, есть еще один тренд, более глобальный. Где-то с месяц назад на массивели перепостили основные результаты исследования по тенденциям рынка ММО за последние несколько лет.
Результаты весьма любопытны. Оказывается, рынок ММО. В этом году на ММО игроки потратят 12 миллиардов американских доллариев, а в 2015 прогнозируется рост до 17.5 миллиардов. То есть сегмент развивается и приличными темпами. Конечно, речь идет не только об абонентских ММО, но обо всех играх этого жанра. Так кто там говорил об упадке? Впрочем, любопытный факт состоит и в другом — затраты игроков на транзакции в F2P играх практически сравнялись с затратами на ММО с абонентской платой. Тенденция простая — доля F2P будет увеличиваться, а абонентских ММО — уменьшаться, причем чем дальше тем быстрее.
В этом свете дальнейшее уменьшение базы подписчиков WoW выглядит вполне логично. ММО-проектов становится больше, а старичок WoW предлагает мало что нового, да еще и за деньги. В этой связи встает вопрос — так ли далека «пучина F2P» для игры, являющейся лидером в сегменте абонентских ММО? На мой взгляд это всего лишь вопрос времени. Почему? Читаем ниже.
Начнем с того, что донат в WoW существует столько, сколько существует сама игра. Правда, он нелегальный и караемый. Но все мы прекрасно знаем о продаже золота, платной прокачке персонажей, покупке достижений и буста в рейдах с выкупом лута и маунтов. С одной стороны, весь этот денежный поток идет мимо финансового отдела Blizzard. С другой стороны борьбу с голдселлерами близы проиграли. Я уже писал об этом год назад. Введение RMAH в Diablo III это как раз тот случай когда бардак, который нельзя остановить, возглавляют. Теперь эпиками торгуют не черные диллеры. Близы создали торговую площадку и получают свой маленький процент со сделок.
Так что при всех разговорах о равных условиях игры и зависимости успеха от личных качеств, надо признать факт — донаторы есть и будут. Причем вне зависимости от реалма и геосегмента. Топгильдии торгуют ачивами и лутом не только на Ру, но и на EU/US.
Во-вторых, по моему мнению, близы уже не первый год готовят почву к переходу на масштабные микротранзакции, которые в будущем станут основным источником дохода. Возможность торговать маунтами с TCG-карт близы ввели в патче 3.2 (лето 2009-го). Первые петы в шопе появились осенью 2009-го. Весной 2010-го игру всколыхнули новости о маунте, которого можно купить за реал. Последнее новшество это БоЕ-пет из магазина, которого близы разрешили продавать на аукционе. То есть фактически был введен механизм опосредованной покупки голда. Все эти новшества вводятся очень осторожно, во избежание вайнов на форумах. Но народ постепенно привыкает к мысли о няшном шопике, в котором можно купить питомцев и маунтов.
Пока все эти элементы F2P являются дополнительным доходом, приятной прибавкой к финансовому потоку от абонентской платы, но мне все больше думается, что игра подспудно готовится к переходу на другую форму оплаты.
Какие формы примет донаторство в будущем пока можно только гадать, но первое, что приходит на ум это «шкурки» для трансмога. Вряд ли это будет чем-то вроде легендарного T3 (который и так можно будет купить на черном рынке), но наверняка что-то оригинальное. Вполне возможно, что это будут сеты не боевых вещей из разряда тех, что любят ролевики. Далее — прибамбасы типа кресел-качалок, которые можно выменять на лут-код у гоблина в Бути Бей. Думаю, что еще с каждым новым контент-патчем будет расширяться ассортимент маунтов и петов.
Впрочем, это так, по мелочи. Наверняка главным источником фритуплейного дохода будут услуги связанные с персонажами. Если приглядеться внимательнее к акции «Пригласи друга», то опять же становится ясно, что по сути это покупка «паровоза» за реал. Тройной рейт в течении двух месяцев для двух аккаунтов. Последняя версия «Свитка воскрешения» из той же оперы — заплати и получишь хайлевела, готового к освоению контента последнего дополнения. Обе акции уже не воспринимаются как крамола.Так что введение платных опций «Рейт 3x» или «Персонаж 85-го уровня» вполне могут стать реальностью через пару лет.
Что еще? Думаю, что такой сегмент как мобильные приложения и возможность играть в отдельные аспекты игры на телефонах и планшетах также станут платными. Уже сейчас мы имеем «Warcraft без границ» с возможностью просмотра оружейной, общения в чате и торговли на аукционе. Кстати, последнюю опцию я успел потестировать и весьма доволен результатами — торговля с айпада на рынках Азерота принесла около пятнадцати тысяч золотых за десять дней. Как мне кажется, возможность заниматься крафтом или проводить бои петов вполне реально на существующих планшетах. Пара долларов в месяц и пожалуйста, все границы размыты.
В общем как-то так. Как там сложится дальше увидим.
Вдобавок, переход на F2P привлечет всю разномастную аудиторию, которая сейчас играет на пиратках. Потому что там и так давно самый настоящий F2P. И они там платят реальными деньгами за внутриигровые услуги, своими глазами наблюдал.
@ Анонимус. Кстати да, этот момент я как-то упустил. Переход на ФТП нанесет хороший удар по пираткам и в общем может сказатьс на увеличении населения игры.
Мысли не новы. Но вставлю пять копеек:
Первое — ВоВ очень далек от фтп, аудитория кго такова что даже мне чистому гуманитарию понятно что отмени они плату сей момент то денег девам все равно никогда не потратить, плюс маркетологи у них на данный момент самый боеспособный отдел, чего только годовая подписка стоит.
Второе — НЕ ДАЙ ИМ БОГ ВВЕСТИ РМАХ В ВОВ! То что эта хрень да и вобще аук сделали с д3 это кощунство не меньшее чем убогий куций сюжет оного. Это глубоко мое мнение и спорить я не буду на сей счет.
Третье — вот если они и дальше будут расширять ассортимент свистелок перделок ( а они будут — вангую) то это имхо верный путь.
Ну и наконец. Если вы как производитель, как творец сделаете великолепную игру то вы можете ставить игрокам практически любые условия( в рамках разумного бреда есно) и они будут играть. И плевать вам будет на состояние рынка, на прогнозы и конкурентов которые делают ширпотреб. Это с успехом пока доказывают такие компани как Эппл или та же Близзард( пока). Пусть лучше будут дорогие шедевры нежели мильен фтп игр на одно лицо и кислый вкус.
Долл, за два года WoW потерял почти два миллиона подписчиков. Это много. Дай бог, чтобы Пандария оказалась успешнее чем Катаклизм и на нее прийдут не только «на посмотреть», но и «на поиграть». Да и непонятно пока, как стрельнет GW2. Так что тут еще как посмотреть.
Ужасти то какие про пиратки рассказывают. Я когда мангус админил наоборот старался людей привлечь. А чего люди не найдут нормальную пираточку коих в сети десятки?
Угу, только кому нужен этот поток школоты с пираток?
Которые и донатить не могут 🙂 щас народ разлекается бесплатным бг на триале ВоВ- будет та же ситуация только в пределах всей игры.Переход на доонат ни одну игру еще не спас- позволил высосать немного денег- да, всколыхнул интерес к игре на какой то срок — естественно. Но дальше — тупик. Игра превратится в пруд со стоячей водой.
Можно тут вспомнить пример вроде бы Города Героев. Но после скачка в 600 к подписчиков проэкт так и затух, и щас тихо хавает деньги ни на что не претендуя. Что тоже вобщем конечно неплохо, свой свечной заводик. Но забудь о всяких амбициях.
Долл, я знаю, что ты любишь «достигать», но прости, давай не путать котлеты с мухами. Простой пример. Для многих игроков набор пререйдового обвеса заключается в фарме баджиков в 5ppl и покупке вещей у вендоров. Лично после каждого контент-патча покупал минимум треть вещей на аукционе, потому как фармить до опупения каждую неделю кап валора мне даром не сдалось. Через месяц эти инстансы сидят в печенках. Если бы близы ввели возможность покупать валор за реал, то я бы пользовался этим делом без всякого зазрения совести.
Я уже не раз писал о том, что платину в EQ2 я покупал за реал, потому как фармить ее мне надо было бы неделями. А иначе приличных книжек у брокера купить нельзя было. Другими словами если есть возможность обойти фарм путем покупки необходимых очков/реагентов или еще чего-то, то я бы покупал.
Интересный взгляд. Правда насколько я понимаю у Blizzard как таковых акционеров нет — они есть у Vivendi и вряд ли интересуются числом подписчиков. Тем более если оглянуться на BattleNet, там число пользователей как раз увеличилось. Но дело не в этом. Все мы знаем т.н. план развития WoW, в котором есть место новым патчам, но ни коим образом не упоминается F2P. Может быть когда-то, через n лет, когда число подписчиков замрет на каком-нибудь совсем уж минимальном уровне Близзы на это пойдут. Но не скоро.
@ Палыч. Я не думаю, что у близов один вариант развития игры. И план по патчам вряд ли равняется плану развития игры.
Система B2P,F2P, работает. Неужели вы не видите яркие примеры других успешных проектов? Или они настолько просты по бюджету и обслуживанию что никогда не встанут в один ряд по популярности с WoW? Думаю Варкрафт все таки берет своим былым ореолом трушности что ли. Культовая игра с многолетней историей конечно сформировала вокруг себя прочный фундамент из фанатов и естественно Близзард не пойдет на такие серьезные шаги абы как, по воле новых бизнес -веяний. Мне видится подготовка к иной модели оплаты изложенная Деком, скорее на крайний случай неудачи. Ещё парочку миллионов через пол года после релиза Пандарии, и дело в шляпе =) Пророчить такой же успех популярности игры на годы вперед не берусь. Появляется слишком много достойных конкурентов,да и к тому же посмотрите насколько подверглась изменениям сама игра за последние пару лет,не всем они приходятся по вкусу.С пираток придут действительно школьники которым нечем платить, люди же с принципиальными идеологическими взглядами никуда не побегут,а так и останутся на своих уютных Ванилла/БК/ЛК сервачках имея при этом полузамороженный офф акк.
Не соглашусь с тем, что будет вводиться F2P в WOW.
У Blizzard не тот масштаб что бы использовать «туза с рукава» как введение F2P. Да это будет большим ударом по пираткам. Но и тем же ударом для тех, кто платит каждый месяц денежку Blizzard.
Например – многие игроки жалуются на присутствие неадекватов-школоты в игре. Но ведь финансовый порог, в виде ежемесячной платы отделяет игроков с возможностью платить, от еще более большего количества неадекватных игроков, у которых нет денег но есть компьютер и интернет.
Плюс упростится доступа к игре мошенникам. Без лоха и жизнь плоха =)
10 миллионов подписчиков, это не то количество игроков, когда стоит вытаскивать «туза из рукава». Этот туз на данном этапе погубит лишь интерес к проекту. Ведь основная концепция — WOW если хочешь чего то достичь, то нужно постараться. И не важно это насобирать денег на оплату или 1001 предмет что бы получить ачив/квест/плюшку.
Туза достанут корда проект действительно будет много терять. А так пока потери подписчиков, для Blizzard — ожидаемые. Но и интерес к дополнению будет повышенным.
Биовары попытались сделать активный старт. Но сейчас приток новых игроков идет на спад. Выход Diablo 3, и скорый выход таких, игр как — GW2 или дополнение WOW MoP, не оставляли им другого выхода как перевести игру в F2P, что бы хоть как то поддержать интерес к проекту.
@ Goodwig. Фактически F2P уже введено — бесконечный триал, который ограничен по уровню (20-ым). Следующим шагом наверняка будет введение бесплатного доступа к контенту 1-60.
Да и давайте не путать F2P и B2P. Покупать доступ к новому контенту придется в любом случае. Потому как тот же дополнительный контент к типа бесплатной GW2 будет продаваться.
Подерживаю. Действительно верно подмечена концепция ВоВ и хотя девы с каждым годом снижают усилия необходимые чтоб *постораться* , концепция неизменна и имено она цепляет людей. Большинство из нас все же хищники и мы любим соревноваться и потом уже получать награду. Не всем нравится лежать на пляжу и кушать безвкусные вещи не требующие ничего кроме пару раз нажать мышкой на пиксель 🙂
Для начала конечно неплохо бы дать определение, что такое донат. Ну лично для себя. Я, например, считаю что в WoW нету доната. Покупка паровозов, лута и прочее за реальные деньги — запрещено пользовательским соглашением. Да игроки это обходят, ну это наверное свойственно всем играм, и такой «донат» это явление своего рода являющее нормой и не является специфичным атрибутом игры. Ну, а все то, что официально разрешено Близард, не влияет на хай-энд гемплей где игроки проводят все таки большее количество времени. Под донатом, лично я, понимаю, примерно следующее, заплатил 500 рублей и получил убер-пушку с которой убиваю всех кто эти 500 рублей не заплатил, но огребаю от тех кто заплатил 1000. 😉
Ну, а насчет f2p и WoW. Явление это из разряда вон. Если Близард такое объявит, или даже заикнется шуму будет мама не горюй. То есть риск огромный, а это не путь Близард. У них есть, например, другой путь. Мы постоянно забываем о прогрессе и технических новинках. Не думаем какой от них может быть экономический эффект. Здесь я имею ввиду кроссерверные локации. Эта технология один из шагов размытия серверов, а это в свою очередь очень мощный инструмент снижения издержек на поддержку игры. Уменьшилась база подписчиков? Ну и ладно. Отключить 10 серверов и перевести на другую работу или уволить сто человек. 10 серверов физически! То есть, за их поддержку платить тоже не надо, за электричество, за аренду помещения, каналы связи и прочее, прочее. При этом игрок ничего не заметит. У него количество серверов останется прежнем. Но заходя на свой любимый Гордуни, он будет играть на Борейской тундре. Кроме того нет и никакой шумихи о сокращении серверов.
Ну, а в том, что будет увеличиваться количество различных платных финтефлюшек от Близард, здесь я абсолютно согласен со Стасом. Это практически уже работает на полную мощность.
@ КМС. Мы уже проходили вайны по поводу «Пригласи друга», срачи в игре по поводу спектрального коня, удивлением по поводу нового «Свитка воскрешения» и без особых волн вступили на частичный F2P до 20-го уровня. У них работают хорошие психологи, которые понимают, что людей надо медленно готовить к подобным вещам. К моменту, когда контент ванилы/TBC/WotLK/Катаклизма станет бесплатным мало для кого из игроков это не будет шоком.
Я бы поставил на расширение магазина петов и платных услуг. Возможно, появление там зверей, которые имеют преимущество в боях питомцев. Также вполне вероятно введение шмота для трансмога за реал — возможно, как альтернатива фарму жетонов на ярмарке. Т.е. будут бить по сегментам, которые напрямую не имеют отношения к ПвП/ПвЕ, но являются непременным объектом мерянья пиписьками. Уже сейчас за донат можно получить некоторые ачивки намного быстрее. И я не говорю про то, что останется упомянутая Деком система «купи второй акк и получи буст к качу». Это вполне легальный донат, который, тем не менее, тоже не дает преимущества в эндгейме — просто достигаешь его быстрее.
Если ввести аук за реал, это убьет и ПвЕ, и арены. Не уверен, что близзам это надо.
Да, и я согласен с демотиватором^
http://media.mmo-champion.com/images/news/2012/august/2012-08-03-339.jpg
У «убийц ВоВ» меньше подписчиков осталось, чем близзы потеряли. Запас прочности у ВоВ еще очень большой. Думаю, какие-то экстренные меры будут предпринимать лишь с выходом Титана — вот тогда, да, отток пойдет огромный, если даже сраный Дьябло увел миллион.
>> финансовый порог, в виде ежемесячной платы отделяет игроков с возможностью платить, от еще более большего количества неадекватных игроков, у которых нет денег но есть компьютер и интернет.
Вы серьезно считаете 350 рублей деньгами? Даже в нашем райцентре это даже не полноценный выход в магазин за продуктами для семьи из трех человек. А уж выдать чаду «на мороженное» такую сумму может практически каждая семья. Думаю, все, кому интересен сеттинг, либо уже играют, либо играли.
>> 10 миллионов подписчиков
9, а не 10. А в конце WotLK было 12. Итого: -25% за аддон. Да, глядя на абсолютные показатели, можно продолжать бить себя пяткой в грудь и кричать о том, что WoW форева и никто не соберет подобную базу. Но, как игравший на слабо заселенном реалме (около 5К игроков), я заметил отток этих процентов. И, что самое страшное, новых игроков не прибывает, Хотя реалм помечен как recommended. Даже в топ гильдию нашего реалма (700 какое-то место в world top) заявки поступают не чаще раза в месяц. У нас последняя была где-то в начале июня. 90% игроков еще с WotLK, а последние пришли, если память не изменяет, в начале патча с ОП (FL). Из рейдовой группы, убившей лича 25, 8 человек не появляются онлайн уже больше года. Я был бы рад, если бы пандам удалось привлечь новых игроков, но почему-то у меня плохие предчувствия.
>> WOW если хочешь чего то достичь, то нужно постараться
Здесь смеялся, честно. Т.е., по вашему, в «донаторских» LoL и WoT покупка шкурки/премиума делает из вас сверхигрока?
—
Хотя, видя перед собой яркий пример F2P от Близзард в виде Дьябло 3, стоит признать, что WoW если и будет переведен на F2P, то по какой-нибудь маргинальной схеме, при которой платить все равно придется (возможно, даже больше, чем за подписку), если решишь играть на капе, а не фармить кабанчиков.
Т.е., по вашему, в “донаторских” LoL и WoT покупка шкурки/премиума делает из вас сверхигрока?
Ну как минимум в WoT без премиума на средненький такой бой на технике 9-10го уровня уходит больше кредитов чем зарабатывается => здравствуй задрачивание на фармотанках 5-6 лвла. Ну и не говоря уж о том, что вещи существенно облегчающие прокачку техники (обмен опыта, премиум танки 8го уровня, голдовые расходники, 100% экипаж) идут только за реал. В итоге месяц задротства танков стоит дороже вова.
Даже в топ гильдию нашего реалма (700 какое-то место в world top) заявки поступают не чаще раза в месяц. У нас последняя была где-то в начале июня.
Время жизни средненького такого контента — полгода. Король бич продержался подольше благодаря гейтованию и «маленькому розовому червяку» Халиону, а ДС раз этак в пятнадцать попроще будет. Так чего же удивляться, что к моменту когда содержимое патча у (почти) всех в печенках уже сидит, у вас пошел спад заявок на прием?
Для многих игроков набор пререйдового обвеса заключается в фарме баджиков в 5ppl и покупке вещей у вендоров. Лично после каждого контент-патча покупал минимум треть вещей на аукционе, потому как фармить до опупения каждую неделю кап валора мне даром не сдалось.
Тут у тебя фигня написана. «Пререйдовую экипировку» более-менее активные игроки собирают строго один раз — когда докачиваются до лвл капа. Потом собравшие шмот идут в рейд, и к следующему контенту уже набирают обвес из данного рейда. А кап валора с 4.2 набирался уже с рейдов.
@ Jurii. Где у меня фигня написана? Да, пререйдовая экипировка набирается один раз. Но обвес для актуального тира рейдов народ все равно добирает «баджевым» шмотом. Нэ?
Я,откровенно говоря ,не вижу ничего плохого в фтп для Вов, уже спокойно можно было бы продавать хp бусты и прочую хрень уменьшающую время прокачки, на сегодняшний день конкурентов у вов нет,это да,но моё мнение — они (Близзард) перестарались когда-то , они просто аннигилировали всех конкурентов,а потом и теперь уже просто не могут постоянно соответствовать своим же высшим стандартам. Я не предрекаю крах Близзард,как компании и ВОВ ,как игры,я просто хотел бы заметить,что Метелице пора что-то предпринимать и если Панды не снесут фанам крышу,то можно будет послушать и реквием великой игростроевской компании.
>> в WoT без премиума на средненький такой бой на технике 9-10го уровня уходит больше кредитов чем зарабатывается => здравствуй задрачивание на фармотанках 5-6 лвла
WoT не начинается и не заканчивается топовой техникой. Если не считать глобалку, то вполне можно остановиться на 6-8 уровне, не чувствуя особой ущербности. Да и 54ку я прокачивал совсем без премиума. Да, это заняло примерно 6 месяцев, но я особо и не парился, а просто играл по вечерам, когда время и желание есть.
Что касается «обмен опыта, премиум танки 8го уровня, голдовые расходники, 100% экипаж», это все опционально. В Дьябло же я не вижу возможности нафармить нормальный эквип за вменяемое время. Это как если бы качать 54ку без премиума мне пришлось три года, а с премиумом (с РМАХ) — три дня.
Если уж попытка заработать на «сингл плейере» вылилась во введение шансов дропа с учетом 6 миллионов игроков, то могу представить, что будет доступно free игрокам WoW — урезанная раз в 10 скорость покачки, пониженный дроп золота, пониженная прочность эквипа, маунты на 30, 50, 75, 120 и 155% соотв-но и прочие прелести. Потому как, судя по D3, именно таким видят в Blizzard F2P.
>> обвес для актуального тира рейдов народ все равно добирает “баджевым” шмотом
Jurii имеет ввиду, что кап валоров набирается в рейдах => нет сымсла его покупать. Разве что для альтов, да и то, не факт, что оно надо.
@ Далеко не все зачищали тот же ОП каждое кд полностью, чтобы иметь кап валора. Тоже самое и с ДД, если брать время пока еще не ввели бафф.
@ Далеко не все зачищали тот же ОП каждое кд полностью, чтобы иметь кап валора. Тоже самое и с ДД, если брать время пока еще не ввели бафф.
А на кой телу которое в рейды не ходит шмот для этих самых рейдов? «На всяк сулчай, может потом захочу» что ли?
>урезанная раз в 10 скорость покачки, пониженный дроп золота, пониженная прочность эквипа, маунты на 30, 50, 75, 120 и 155% соотв-но и прочие прелести.
совсем как в «хордкорной виниле» :)) радоваться же нужно.
В Дьябло же я не вижу возможности нафармить нормальный эквип за вменяемое время.
Define «нормальный эквип». Для достаточно спокойного фарма первого-второго акта инферно хватает шмота за ~2-3 миллиона голды, поднимается за 3-5 дней неспешного фарма. Киллы того же Дьяблы устраивают ребята одетые в 1-2 лимона. Ну и самое главное — при покупке игры тебе доступны ВСЕ возможности за внутриигровую валюту, в танках же едва не половина возможностей (включая создание гильдий и взводов, кстати) идет только за реал.
WoT не начинается и не заканчивается топовой техникой.
Угу, начинается он вполне интересно, заканчивается тоже неплохо, а в середине — унылое дрочево многих сотен боев. При этом пропустить особо неприятные этапы прокачки (ну типа М3 Ли в американской ветке тяжей до патча) без вложений реала (и настрелянного опыта на другой технике) нельзя.
Если бы я хотел, чтобы человечество избежало Конца Света — я бы обязательно попросил Deckvena его предсказать 😉
Тут, Дек, ты прав. Но все-таки я надеюсь F2P = терминальная стадия проекта. И наступит он не раньше, чем все планы будут выполнены. Как в свое время писал Саня Кувалдыч, наступит когда-нибудь стадия декомпенсации в которой единственным возможным лекарством станет F2P. Но до этого еще надо дожить.
@Jurii Вот по поводу м3 ли согласен на 300 процентов,не танк,а редкое говно, я его качал и плакал,задроство редкостное. Но в целом по поводу танков не соглашусь, в процессе этого самого ,как ты говоришь, «дрочева», ты не видишь ни одного одинакового боя,особенно в рандоме,каждый раз всё по -новому, мне кажется именно это является одной из главных причин такого взлёта этой фтп игры. Я сам играю,конечно ,на преме,ибо играть надо в кайф ,а не как будто кактус жрёшь,но есть у меня пару приятелей, которые играют без према,играют давно и не особо грустят. И вообще меня иногда очень поражают люди,которые утверждают,что в вов доната нет,в игру ,кроме абонентки не надо ничего вкидывать,ага-ага,а трансферы,а смена пола,смена расы, петы няшные в подарок девочкам на 8-е марта))) Кто-то возразит мне ,мол ,ты можешь всё это не делать, ага ,могу,но кто мешает другим играть,не покупая голдовые снаряды,премиум-танки, экспу и серебро, премиум акки? Всё правильно — никто не мешает, можно играть и без доната,просто дольше и чуть сложнее, зато бесплатно,а в вов те же 359 руб каждый месяц нужно занести. Это нынче,конечно ,не деньги,но последние полгода мы платим практически ни за что. А в танках платить не надо,заходи когда хочешь и никаких особых плюшек,кроме двойного опыта раз в день. Просто и со вкусом.
Ой да ладно, М3 проскакивается за 20-30 неспешных боёв же 🙂
а трансферы,а смена пола,смена расы
А зачем? Именно для нормальной игры в этом всем необходимости нет, чисто косметические навороты. А вот те же голдовые снаряды для «эндгейма» (то бишь глобалки) по сути мастхэв. Премиум танки позволяют получать серебро на покупку высокоуровневой техники без нудного задрачивания, обмен экспы позволяет скипать прокачку нудных танков и все это по сути своей мастхэв для игры в свое удовольствие (поскольку например стоками воевать мягко говоря не кошерно).
петы няшные в подарок девочкам на 8-е марта
В вове сейчас аж 200 петов (в пандах раза в два больше будет), за тсг/близзшоп можно получить лишь чуть больше 20ти. Для девочек хватит и внутриигровых редкостей.
Всё правильно — никто не мешает, можно играть и без доната,просто дольше и чуть сложнее, зато бесплатно,а в вов те же 359 руб каждый месяц нужно занести.
Ну все же правильно — занес в вов те же 359 рублей (или 300 если оплачивать сразу полгода) — и тебе доступно ВСЕ что есть сейчас у остальной аудитории. И единственное препятствие для новичка на пути к вершине это кривизна его рук и коммуникативные навыки. А в танках если желаешь играть на уровне топов к предыдущим требованиям прибавляется вполне себе видимая абонентка, только вот размер ее нифига не фиксирован. И кстати отсутствие необходимости платить привлекает столько школоты сколько рандом бг вова и не снилось 😉
в процессе этого самого ,как ты говоришь, “дрочева”, ты не видишь ни одного одинакового боя,особенно в рандоме,каждый раз всё по -новому
Угу, примерно это же слышится от господ пвпешеров в извечном сраче пвп vs пве. Вот только какой интерес в этом «ни одном одинаковом бою», если наблюдать его приходится с камеры союзника? Да, тот же М3 проскакивается за два-три десятка боев, но если ПТ стиль боя не для тебя, то в этих боях все будет весьма уныло. Я уж не говорю о замечательном балансе где твою тушку кидает против танков на 3+ уровня выше, и вот как хочешь так и тужься пытаясь своей пукалкой проковырять им броню.
Проблема конкретно танков в линейном пути развития. Хочешь мышь? Топай от ПЗ и до пузатого ВК. Хочешь Т30 (ну или кого там после патча на его место всунули)? М3 ждет тебя, и без вливания реала пропустить его никак нельзя. У СВ судя по постам Деквена такая же проблема с квестами некоторые из которых обязательны к выполнению. В вове же путь к лвл капу может быть абсолютно разным: от банального мободроча, пвп, инстов и до квестов и вторичных проф.
«Ой да ладно, М3 проскакивается за 20-30 неспешных боёв же ….» Ну 20-30 боёв,ага, неспешных,ага,только вот загвоздка в том,что эти 20-30 боёв надо выиграть,а не просто ,ковыряюсь в носу ,проехать, И в данном контексте не я один ( сравнивал впечатления со знакомыми ) считаю ,что танк ну очень плохой, дамага нет,хп нет,экспу дают со скрипом, у меня ещё один такой же есть,а ля лёгкий немецкий танк четвёртого левела,ведущий к маусу,вот уж тоже редкая хрень,я его сам для себя окрестил полулегковесом, скорость не выше 34 км, дамаг из пукалки никакой, брони нет,340 хп и его частенько кидает на картах в роли светляка, то есть одно из последних мест и если я на своём Т-50 за счёт выдающихся скоростных качеств ещё более менее нормально живу и даже когда -нибудь прихватываю с собой какого-нибудь недобитка или арту,то на этом немецком шедевре я вообще не понимаю ,что делать,поэтому жру кактус (снимаю двойной опыт) .
«петы няшные в подарок девочкам на 8-е марта
В вове сейчас аж 200 петов (в пандах раза в два больше будет), за тсг/близзшоп можно получить лишь чуть больше 20ти. Для девочек хватит и внутриигровых редкостей. » И опять не совсем верно,любой
“петы няшные в подарок девочкам на 8-е марта
В вове сейчас аж 200 петов (в пандах раза в два больше будет), за тсг/близзшоп можно получить лишь чуть больше 20ти. Для девочек хватит и внутриигровых редкостей. ” И опять не совсем верно,любой вовер в курсе ,что какой-нибудь там Рагнароша всяко прикольней и круче ,чем очередной равазаврик зелёного цвета и дарить такого слегка моветон.
«А в танках если желаешь играть на уровне топов к предыдущим требованиям прибавляется вполне себе видимая абонентка, только вот размер ее нифига не фиксирован. И кстати отсутствие необходимости платить привлекает столько школоты сколько рандом бг вова и не снилось » А если я не хочу играть на уровне топов? Если мне не нужна глобальная карта эндгейма с её ротами ,взводами и прочей обязаловкой ? Ну было ведь уже где-то ,не ? (хитро хмылится) Ну а школота она везде и говорили про это неоднократно, я часто ловил себя на мысли ,сидя у аука в центре Оргри ,мол сколько же этих «расчленителей,заморозок и сияний ануса » сидит со мной в этой игре,а однажды я сам понял,что читаю всю эту хрень я в чате потому,что я ничем не занят и заняться мне больше нечем. В вов ты постоянно чего-то ждёшь,будь -то патч,будь-то нерф или ап кого-либо,будь -то рт, в танках ничего и никого ждать не надо, полный вперёд,снарядов не жалеть. Я не склонен идеализировать мир танков, на сегодня мне этот проект интереснее ,чем вов,возможно,что что-то поменяется.
А если я не хочу играть на уровне топов?
Ну вишь ли, благодаря балансеру wot’а играть более менее на равных можно только на 8-10 уровнях. Ниже уже рандом — попадешь ли на равных противников или кинет к кому посильнее. Пример с ПЗ ты привел и сам.
В вов ты постоянно чего-то ждёшь,будь -то патч,будь-то нерф или ап кого-либо,будь -то рт, в танках ничего и никого ждать не надо, полный вперёд,снарядов не жалеть
Ну врешь же, и не краснеешь даже. Танкисты и патчей ждут с нерфами и апами (можно вон их местный форум почитать), и рт на глобалке есть. А «полный вперёд,снарядов не жалеть» есть и в вове — рандом бг зовется. Инвайт в прайм тайм меньше минуты.
А вру-то я почему? Моё знакомство с танками не настолько длительное,поэтому и не жду я от wot никаких патчей,как не ждал патчей в вов ,когда был зелёным нубом. И пофиг мне ,что ввели 9-10 лвл арты в последнем патче,мне до этих пор ещё играть и играть. И не сравнивай стадо оленей с рбг в вов и аналогичное стадо в рандоме wot , количество неадекватов в вов повыше ( из личных наблюдений) . С чем можно сравнить вов-рбг так это с эпическими битвами лоу-левел танчиков,вот там да,ситуация похожа.
«Ну вишь ли, благодаря балансеру wot’а играть более менее на равных можно только на 8-10 уровнях. Ниже уже рандом — попадешь ли на равных противников или кинет к кому посильнее.» Именно поэтому я и не заморачиваюсь на своей статитстике сегодня, не считая према америкоса Т-34, у меня есть только один танк седьмого уровня — кв-3,остальное малышня ,4-6 лвл,понятно ,что когда моего Штуга кидает с танками восьмого левела ,то противопоставить им мне нечего, но таким образом я всё равно получаю ценный опыт вождения ,изучения карт и позиционирования.
количество неадекватов в вов повыше ( из личных наблюдений)
В вове неадекваты не так мешают. Ибо в танках если в пати олень — то он скачет к врагу, дохнет и какой либо пользы от него уже нет, только говно в чатике бурлит. В вове благодаря респу такие тела еще могут сделать хоть что-то полезное.
А вру-то я почему?
Полагаю потому что:
Моё знакомство с танками не настолько длительное
таким образом я всё равно получаю ценный опыт вождения ,изучения карт и позиционирования.
Угу, поначалу это еще интересно. Но после ~10к боев ты уже узнаешь все фишки карт, тебе хочется прокачать новую ветку танков и… Здравствуй лева, меня зовут БДР… BDSM-party снова открыта!
«А вру-то я почему?
Полагаю потому что:
Моё знакомство с танками не настолько длительное»
— Если ты ставишь под сомнение колличество времени ,проведённое мной в танках ,то советую чекнуть мой профиль — ник такой же, моему аккаунту месяца полтора ,ничего выдающегося,одним словом -1300 боёв ,где-то минус 50 по соотношению побед-поражений. Другое дело,что отношусь к танкам я вдумчиво ,не брезгую на форуме почитать что-нить полезное ,точки пробития посмотреть ,видео обучающие.
» В вове благодаря респу такие тела еще могут сделать хоть что-то полезное. » — если кто-то с самого начала сливается на рбг ,то вряд ли он и потом что-то полезноле замутить- это диагноз.
» Угу, поначалу это еще интересно. Но после ~10к боев ты уже узнаешь все фишки карт » вот тут судить не берусь ибо далеко мне ещё до 10 к))))
Начали за ф2п, кончили за танки. Лично я вообще в свое время купил гоча за 100 рублей и долго нагинал всех засчет неубиваемого танка. После нерфа, стал нагинать засчет прокаченного экипажа и модулей за 500к, которые на танки второго уровня обычно никто не ставит. Этим и получаю свой маленький фан. На 10й левел тупо забил, дойду-когда-дойду. Щас где-то на 7ом уровне немцев завис. Играю пару раз в неделю. К 2014 может и докачаю мауса, а нет, ну и фиг с ним. В танки я играю не ради фарма. Мне просто нравится гонять на танке.
В DIII близы показали самую х***ую модель ф2п. Искренне надеюсь, что они осознали свою ошибку и больше не повторят ее, ибо я в гробу видал игры с такой моделью оплаты. Тут писали, что закупившись с аука на лям, можно пронести пекло. Лям у меня есть, есть ДХ и вар 60го. Ткните носом в экипировку за лям (не каждая шмотка лям, а что бы вся экипировка столько стоила), что бы я со своими кривыми (такими же как у овер 95%) руками мог спокойно пронести пекло, не вайпаясь по 10 раз на каждом паке элиток.
Будет ли ВоВ ф2п. Конечно будет. Вопрос лишь во времени. Но каким оно будет? Примеров неудачного ф2п у нас уйма.
П.С.: недавно скачал MAX PAYNE 3, прошел 2/3 и удалил. Надоело, как-то нудно и однообразно. Сложность специально ставил минимальную, но даже на ней убивают. Я не хотел челенджа, мне сюжет был интересен и еще хотелось пиу-пиу, я самый крутой чел в галактике, одним махом семерых побивахом. В итоге сюжет я досматривал на ютубе. Пишу это к тому, что есть категория людей, которым нас*ать на эндгейм и челендж. Нам просто хочется оттянуться. И уж если в таком вопросе смогли лохануться разработчики синглплеера, то уж ребятам делающим сетевые игры придется действительно поднапрячься, что бы удержать аудиторию. Эндгейм это круто, но фарм… убить 100500 кабанов меня уже не интересует. И я такой не один.
Ну так мы к танкам и пришли,как к примеру реализации фтп в ммо и всяко модель wot мне нравится ,если не больше ,чем wow с абоненткой, то больше ,чем читерская ,донатная иди задротская ( в зависимости от размеров кошелька) Диабло 3 . Ну и лукавит наш друг Юри слегка,утверждая,что с лямом можно пекло нагибать. Мой перс фармил 1-2 акт инферно ,стоимость шмота была около 20 млн и уже в таком гире я нещадно огребал в третьем акте от первого же пака элиток, собственно поэтому и забил , дрочить первый и второй акт инферно после того,как ты уже проскакал их на нормале,найтмаре, хелле — удовольствие весьма сомнительное, как по мне.
Ути-пути, какие все недоверчивые. Ну вот вам с примерами:
http://s44.radikal.ru/i103/1208/32/9cf061468e8c.jpg
Пушка, бюджетный вариант. ЛПХ плюс выбираем доп. статы по вкусу. Для полного прохождения первых двух актов надо не более чем 12к дпс, оружия с ~800 дамага вполне хватает.
http://i056.radikal.ru/1208/5c/758fe276882a.jpg
Резисты+стама, остальное по вкусу.
http://s41.radikal.ru/i094/1208/17/e2273964cab6.jpg
Амуль, лпх плюс виталити (которая для вара приравнивается к броне).
http://s59.radikal.ru/i163/1208/75/320633dae833.jpg
Кольца аналогично.
http://s018.radikal.ru/i519/1208/29/9cb887f88d00.jpg
Шапка с шансом блока.
Итого: ~2 миллиона на самое основное, остальные шмотки смотрим по виду «оллрес+сила/крит+вит» в пределах 1-2 сотен и получаем вполне неплохой обвес для прохождения 1-2 актов.
>> Киллы того же Дьяблы устраивают ребята одетые в 1-2 лимона.
Ох, что-то я с трудом представлю монаха одетого на 2 ляма, убивающего Д на Инферно. Хотя да, я в курсе, что класс не тот выбрал. Надо было визарда или ДХ качать.
>> а трансферы
>>> для нормальной игры в этом всем необходимости нет, чисто косметические навороты.
>>> голдовые снаряды для “эндгейма”
А как же Экзорсус и их «эндгейм»?
>> Но после ~10к боев ты уже узнаешь все фишки карт
В WoT, равно как и в WoW, игра заключается в общем-то не в знании тактики тобой лично, а в борьбе «против» остальных 9/14/24 игроков, которые этой тактики не знают. Причем в WoT уже три вменяемых игрока могут «затащить» рандом, а вот в WoW, что на БГ, что в рейде, таковых нужно гораздо больше.
Юри, ау? Ты сказал про киллы диабло, а не про первый -второй акт,не так ли? ДПС в 12к у тебя может быть только ,если ты танк, в остальных случаях 12к хватит только на первый акт и начало второго, не надо ля-ля)
А как же Экзорсус и их “эндгейм”?
Исключение же. Ни корейцы, ни парагон, ни энсидия трансфер не юзали. Да и прикрыли лавочку уже.
в WoT уже три вменяемых игрока могут “затащить” рандом, а вот в WoW, что на БГ, что в рейде, таковых нужно гораздо больше.
Угу, только если в вове подбор идет сравнительно честно на всех уровнях (разница в 4 лвла в вове куда менее пичальна чем в танках), то в wot если твоих троих камрадов закинет к топам на 3+ уровня выше тащить будут вас. А рейды в вове спасает ручная сортировка — самое тупое дно отсеивается автоматически, что весьма хорошо.
Юри, ау? Ты сказал про киллы диабло, а не про первый -второй акт,не так ли? ДПС в 12к у тебя может быть только ,если ты танк, в остальных случаях 12к хватит только на первый акт и начало второго, не надо ля-ля)
/бухтит
И этот тип еще меня въедливым называл. На, на свой килл дьяблы, всего забирай:
http://www.youtube.com/watch?v=K8EdL9jidqk&feature=player_embedded
А ля-ля как раз надо. Я привел самый надежный и дешевый метод (коим танк и является), я ничего не говорил о возможности халявного одевания под абсолютно любой билд. На фарм 1-2 акта 12к хватает с головой (ну разве что элитных лунатиков у Кулла яхз как убивать).
И ради великой нудности — про первый-второй акты я тоже говорил.
Говорил,ага, ну только вот любишь ты перевёрнуть все с ног на голову, как тебе выгодно. Ты раскинул пальцы, посчитал что надо на фарм инферно 2 млн и вперед расщеплять всех вместе и дьябло в частности, потом уже появилась масса «но» , пять ссылок на какие-то шмотки ценой уже в 2 млн, помнишь сколько всего слотов у персонажа? И поправки на ветер ( а ля я говорил про самый простой и дешевый способ бла бла бла) делать тогда ,когда тебя уже макнули носом в твои же несоответствия , это не комильфо, НЭ?))))
В соло 12 к не хватает даже для второго акта,тупо не успеваешь сливать элитки до берсеркера, в пати из четырех тел, 12 к для танка норм , у меня 18 и этого за глаза — это опять же во имя великой нудности .
А вот тут ты просто и банально гонишь.
А) «Для достаточно спокойного фарма первого-второго акта инферно хватает шмота за ~2-3 миллиона голды, поднимается за 3-5 дней неспешного фарма. Киллы того же Дьяблы устраивают ребята одетые в 1-2 лимона»
Моя точная цитата. Килл дьяблы в шмоте на лимон есть? Есть. Перечисление шмоток для спокойного фарма с указанием цены есть? Тоже есть. Так, к сведению: самые ценные предметы это как раз оружие и бижутерия, все остальное покупается за 100-200к. Ткни пальцем в несоответствие, бро.
Б) http://www.youtube.com/watch?v=kF_lkuEkc74
Если тебе не хватает тех 12к, то может стоит поискать проблему где нибудь в другом месте? Например в прокладке между монитором и креслом.
Вот честно, заканчивал бы писать то, что не пробовал сам.
Jurii, может вас таки не затруднит закупить имба шмот на вара за миллион. Я его одену, побегаю и если не убьюсь об первый же пак элитки в третьем акте, то отдам вам за него два миллиона. Или же вы несколько преувеличиличиваете? Ну тоесть завираетесь по нашему.
Я вот давно стараюсь тебя не трогать ,Юри, но ты уже своей метлой столько несешь,что пора успокоить . Нет нормального шмота на ауке дешевле 500к ,понимаешь , ну не видел я его там ни разу пока играл,было пару исключений ,но они подтверждали правило ,читать твои бредовые инсинуации с приведенным примером с ютуба,ну ты нормальный вообще человек ???? Это как сравнивать обычного игрока в вов и Кунгена , мол смотри,нубяра, как люди танкуют . По поводу видел не видел,так я те напомню,что когда я приступил к инферно ,ты еще не закончил хелл,подними если хочешь старые материалы на этом блоге, там в обсуждениях все присутствовало.
И под нормальным шмотом за 500 к я подразумеваю шмот для третьего акта , а твой первый и второй акты ты иди сам фармь, самое время, я этим говном наелся.
На миллион — затруднит. На третий акт (лично моим кривым рукам) даже трех мало. На второй же вещей за 3 ляма вполне хватает (о чем я и писал, ашем то).
Хотите детальное рассмотрение каждой шмотки — на первой же странице ютуба есть гайд http://www.youtube.com/watch?v=j1F0i8Hpyxo где чувак подробно объясняет что у него и зачем. Сравнив цены с ауком получил все те же 2-3 миллиона.
Не, ну серьезно. В туалет вас тоже папа с мамой за ручку водят? Что ютуб, что гугл полнятся гайдами в картинках и с видео на тему как одеть персонажей и в каких билдах играть…
Мне плевать на примеры задротов, с тобой говорят о средних игроках, а ты все талдычишь свою ахинею,ну ей Богу,ну хорош.
Стар, мне в общем то плевать что ты и как понимаешь. У нас, если ты забыл, спор начался по поводу того самого первого-второго акта и килла дьяблы. По крайне мере я писал именно об этом, ты ни в одном из своих постов не удосужился определить свое видение «нормального шмота».
,читать твои бредовые инсинуации с приведенным примером с ютуба,ну ты нормальный вообще человек ???? Это как сравнивать обычного игрока в вов и Кунгена , мол смотри,нубяра, как люди танкуют .
Спасибо, Стар, я польщен. Ты только что сравнил мой скилл игры с Кунгеновским (в мою пользу). Ну право же, не стоило, я прям расчувствовался.
Так, чисто ради интереса: лично я, своими личными кривыми культяпками (едва прошедшими хелл, ога) действую ровно так как показал этот классный парень в не менее классном видео. И билд этот как раз и рассчитан на таких криворуких ребят как я — он позволяет забить болт на удары Белиала, метеоры Кулла или вообще все что только есть в комнате Бутчера. И да, если ты не знаешь такой простой вещи как танкобилд с лпх, то мой предыдущий пост остается в силе: нефиг писать о том, чего не видел сам, ок?
Стар, епта, пиши свой баттл таг, пошли вот прямо сейчас я тебе покажу своего танкодоктора.
2-3 за слот. Хватит уже Jurii, о ф2п вроде разговор был. Лично тебя все устраивает в диабловской модели ф2п?
В целом да, я полагаю это одна из самых что ни на есть справедливых моделей. Хочешь — торгуй за голд, хочешь — за реал. При этом для недонатера система остается прежней: выбил вещь -> продал за голд -> купил обновку за голд или же выбил вещь -> продал за реал -> купил обновку за реал, разницы никакой.
Юри,специально для тебя по полкам, ты любишь сам не до концаразвить тему,чтобы оставить себе пути для отстцпления,ты в каждой теме разводишь спор ради спора и первоначальная тема неважна. Я не верю,что обычный,средний игрок в шмоте за 2 млн не подохнет от первой же элитной пиздюлины во втором акте инферно, а ты утверждал ,что за еще три-четыре ляма можно фармить чуть ли не все инферно. Меня искренне удивляет твой скилл по долблению головой стен в попытках что-то доказать. И сравнил я не тебя с Кунгеном, а самого простого нубяру. Голова не болит? И давай на этом закончим, мне за тебя уже и неудобно слегка.
Баттлтег мой Альфаполярис #2218 , играть не пойду ,но можешь меня глянуть в армори ,его,кстати,уже запустили вроде как.
Я не верю,что обычный,средний игрок в шмоте за 2 млн не подохнет от первой же элитной пиздюлины во втором акте инферно
Видишь ли, я себя считаю как раз обычным и средним игроком (в основном потому, что до взятия этого чудо-билда у меня были немалые проблемы на Бутчере и Кулле), и тем не менее второй акт пробегаю не парясь. Шмот у меня сейчас как раз миллиона на 3, ну может 4 максимум. Видео тебя не убеждает, заходить в игру ты не хочешь…
А баттлтаг твой не принимает.
Ну прости,что баттлтег не принимает,я-то причем? Ты себя ,задрота,называешь «простым и обычным игроком»? А кто же тогда те остальные 9,5 млн ,которые считают «обычными и простыми » себя? А ,ну да,таких,как они ,ты обычно кличешь дном и инвалидами.
А я ориентируюсь на лучших, а не худших. И по сравнению с ок пасанами зачистившими инферно в мая я как раз таки неок, и даже можно сказать дно и инвалид. Вопрос восприятия, бро.
Ну и да, я хоть убей не вижу ничего сложного в спаме одной кнопки удерживая 4 остальных способности на кд. В данном билде как раз все решает шмот, а не руки.
BattleTag®
Альфаполярис#2218
я хз,как там за витч доктора,но за вара прожимать надо две кнопки))) И ШМОТ РЕШАЕТ В ДИАБЛО, не руки,инфа 100 %
>А ,ну да,таких,как они ,ты обычно кличешь дном и инвалидами.
дык, они такие и есть.
Анк,ну ты хоть туда не иди,таких ,кого Юри кличет дном и инвалидами подавляющее большинство среди всех игроков мира,ты не заметил призрачный отблеск рубина в короне на его голове? Ну нельзя по двум видосам от задрота делать выводы о всём сообществе ,всегда есть и были ,и будут люди ,которые делают что -то лучше основной массы, масса ведь из-за этого не обязательно в дерьмо превращается?? Или я чего-то недопонимаю. Вон Криппариан вообще в своих роликах разрывает всё в дермище и что???? Сколько их таких,этих Криппарианов?Да ,они есть,но это вовсе не значит ,что остальные безрукие калеки. И уж точно игровые достижения не предмет для гордости.
Мне вот сейчас очень лениво стало расписывать почему ты не прав, так что я поступлю как в свое время в споре с Сетом (да будет земля пухом его бедному моску) — заткнусь и предоставлю тебе упиваться твоей правотой. Но существа не могущие жать строго одну кнопку (как это требуется в выложенном билде) таки являются ссанейшими бичераками.
спасибо за то,что ты прекратил этот глупый спор,я просто ещё раз повторю, что DIABLO 3 не требует скилл,она требует ШМОТ. Мы могли бы с тобой и не спорить. И не надо равнять меня ни с кем,ты ведь и сам понимаешь,что это не так.
Хмм, если мы оба согласны с тем, что шмот решает, то к чему было сраться наплодив 20+ постов?
Так ,а я спорил,что решает шмот??? Мы спорили про стоимость,по крайней мере я.
Не пора лесника звать?
Да в DIII решает шмот. Шмот можно либо зад**чить, либо купить за реал. Лично мне не нравятся оба варианта. И особенно мне не нравится второй. Получатся, что я вынужден платить деньги за то, что бы не играть. Придумано о*****о умно. Но сори, мой IQ все еще выше орангутанга. Пойду поиграю, во что-то более зрелищное и интересное. А фарма мне и на работе хватило в свое время. Никогда на конвейере не работали?
Пока вы тут спорите, враг качает ПТ-10 🙂
Кстати,вот что касается фтп игр ,мне очень по душе , как реализовано фтп в League of legends , вот уж реально — хочешь платить — плати , нет — не плати и чапай себе по-тихоньку в сторону 30-го уровня без всяких xp и ip бустов. Да,качаться долго , но зато нет ничего усиливающего персонажа,только ты и твое умение владеть героем.
Мы спорили про стоимость,по крайней мере я.
Ну тут я остаюсь при своем — на первый акт хватит ляма, на второй около трех. На третьем мне в моем трехлимонном гире тупо дамага не хватает чтобы элиту до энраги ушатать (если точнее два пака я таки ушатал, а вот третий попался с контролем да еще рендж =/), думаю пушка за 5-7 лямов решит эту проблему.
На третьем тебе может не хватать еще и ресистов ,ибо после 600 на втором акте,на третьем требуется уже 800, а шмот с ресистами от плюс 50 ко всем видам стоит упснананай сколько , шмотки 62-ого левела примерно по 0,5-0,8 млн за штучку ,а если еще и с витой и с силой, то лови шмот от 1млн. Если все-таки получится чекнуть моего перса , то ты и сам увидишь во что одет я, может с 20 лямами я и погорячился,но вот 15 лямов на мне торчит легко и вару моему жить в третьем акте было тяжко, уже месяца два не играл,может там понерфили что-нибудь, я хз. А дпс у меня в танке в районе 18к и на форумах многие говорят ,что даже для танка это так себе, я почему и закинул, потому что шмот который меня мог апнуть весь либо сетовый, либо 63 ilvl, а там каждая тряпка от 1,5 млн , короче представил я себе ,как надо задрачивать и успокоился до лучших времен.
>> думаю пушка за 5-7 лямов решит эту проблему.
И сколько нужно будет фармить эти 5-7 лямов в первом акте? Второй-то, по общему мнению, фармить смысла особого нет, т.к. он объективно сложнее, а дроп не значительно лучше, чем в первом.
>> При этом для недонатера система остается прежней: выбил вещь -> продал за голд -> купил обновку за голд или же выбил вещь -> продал за реал -> купил обновку за реал, разницы никакой.
И часто вам падает что-то хотя бы на 1 лям? У меня за месяц игры выпала только одна шмотка на 300К и одна на 4 евро. ХЗ, может там надо было сутки проводить фармя элиток, но как по мне, так это значительно унылее, чем игра на М3 Lee (30 боёв я на нем откатал с 16 победами и не могу сказать, что танк совсем уныл, да не супер крут, но если есть опыт игры на ПТ, то вполне себе ничего машина, особенно с топовой пушкой). Основная проблема для меня именно в однообразии процесса фарма. Фактически, есть две тактики: лазеров нет — стоим, лазеры есть — кайтим. Все. Отсутствие таблиц лута так же не добавляет интереса — в Д2 хотя бы знал, где нужно фармить. Для игры, которую якобы делали много лет, это позор.
В тех же танках, проблема компенсации увода в минус техники 9-10 уровня решена, с моей точки зрения, достаточно элегантно. Достаточно часто танк просто не доживает до конца боя и можно со спокойной душой это время поиграть на «фарм технике». Да и в последнем патче, если не ошибаюсь, 5 уровень к 10 больше не кидает.
Кстати, именно схема, когда «топы не фармят» позволяет танкам привлекать новых игроков. Иначе игры проходили бы только на 9-10 уровнях и вновь пришедшие стояли бы в очереди часами. Почти как в WoW.
Не совсем так,Roman,моего т 50 частенько кидает к 9 левелам,ну это скорее исключение ,так это светляк, а в остальных случая разбежка идет в рамках трех уровней — для примера , если топ 7 лвл, то низ будет 5-ым, но и такая разница в балансировке представляется завышенной, было бы корректней если бы играли танки с максимальной разницей в левел, а то приходится иногда гонять в роли статиста. По поводу м3 лии замечу,что очень многое при игре этим танком значит ВБР ( великий белорусский рандом — название с оффорума) , если кидает м3 лии в топ,то побороться можно, а меня вот в один из вечеров десять раз подряд кидало в самый низ , а это мазохизм чистой воды ибо ,допустим , кв-з м 3 лии не пробивает ну ВООБЩЕ никуда.)))
Что вы до М3 докопались? Если американцы не первая ваша ветка и вам он ну вообще никак, то скипнуть его засчет свободного опыта не проблема. А вообще, он довольно неплохая ПТ-САУ, и если не переть на нем тупо в лоб, то можно и фрагов насобирать. И да, великий рандом способен опустить любой низкоуровневый танк. Но есть и обратные плюсы, один раз на Лео закинуло в топ. Короче гоч отдыхает. Семь фрагов в результате разведки боем и захват базы. С лео максимум было пять или шесть фрагов, но весь бой партизанил по кустикам.
>> моего т 50 частенько кидает к 9 левелам
Ну, у ЛТ и арты, если не ошибаюсь, балансный вес выше, чем у одноклассников СТ и ТТ. Меня на М41 куда только не кидало.
И да, великий рандом способен опустить любой низкоуровневый танк
Он же способен опустить и любой высокоуровневый танк. Отлично помню бедного Объекта 704, который после 5 (пяти!) выстрелов из БЛ-10 снес моей М40/43 всего 400ХП. А взрывающийся от чиха БК на 44? Это часть игры, что уж тут поделаешь.
Тем не менее, сложно говорить о том, что в WoT донат необходим. Да, он упрощает жизнь, делая игру на 9-10 уровне прибыльной, но не более. Да и прибыльность относительна. Если на маусе вы привыкли «светить по центру», тот тут никакой премиум не поможет.
а шмот с ресистами от плюс 50 ко всем видам стоит упснананай сколько
Зашел сейчас в игру, чекнул аук. 70 оллрес + мейн стат стоит в пределах сотни. Для того чтобы не дохнуть с тычка и разбирать паки этого хватает.
И сколько нужно будет фармить эти 5-7 лямов в первом акте? Второй-то, по общему мнению, фармить смысла особого нет, т.к. он объективно сложнее, а дроп не значительно лучше, чем в первом.
Ну положим дроп в два раза получше, если судить по опубликованной таблице. За фарм первого акта идет ~300к чистыми плюс продажа возможного дропа, за недельки две (если совсем уж не повезет) нафармлю.
И часто вам падает что-то хотя бы на 1 лям?
Достаточно редко, всего раза 3 вроде.
Основная проблема для меня именно в однообразии процесса фарма
Учитывая что Дьябло всегда была игрой о фарме, возможно это просто игра не для вас?
http://i.imgur.com/b3ux6.png
Балансер под 7.5. ПЗ38 и АМХ40 передают превед тяжам 8го уровня.
Учитывая что Дьябло всегда была игрой о фарме, возможно это просто игра не для вас?
Есть целенаправленный фарм, а есть бесцельный. В Д3 именно бесцельный — игрок не контролирует ни того, что дропнется, ни того откуда дропнется. Именно в этом коренное отличие от Д2, где были лут таблицы и ты знал ЧТО и с КОГО фармить, а не тупо уничтожал все, что движется.
Даже с точки зрения веселого уничтожения миллионов мобов Д3 уступает Survival режиму Crimsonland.
Юри, я пример с ресистами привел , как одной из характеристик необходимых на шмоте, если ты не заметил, я также упоминал и виталити с силой, загляни сколько стоит шмот с такими статами — от 100 виталити, от 100 силы и хотя бы от 50 оллрес? Мне и самому любопытно.
Ну а про кольца там всякие и талисманы я вообще молчу — с такими статами это сотни нефти, тьфу , ЛЯМЫ золота))
Каким бы ты ни был бездарным, всегд можно за счет хорошей рекламы внушить людям, что это они бараны и нифига не разбираются в тонких материях. Мне кажется к DIII эта фраза подходит. Самое смешное для меня, находятся сторонники «говна», которые приводят аргументы и растолковывают нам сирым и убогим, как правильно надо нюхать «говно». Находят в нем свой некий шарм и искренне его любят.
Мне кажется DIII это некий социологический эксперимент, заказанный близам какой-то мегакорпорацией, а суть его в том — «Что будет, если раскрученный бренд выкинет на рынок кусок «говна»?» Благодаря DIII мы теперь все это знаем.
С первой фразой соглашусь. Самое смешное для меня, это люди которые по неясной для меня причине свято уверено что абсолютно все должны любить только то что нравится им самим. Поневоле хочется указать куда следует идти доброхотам говорящим мне что мне нужно (не) любить.
сколько стоит шмот с такими статами — от 100 виталити, от 100 силы и хотя бы от 50 оллрес? Мне и самому любопытно.
От 300к и до 2 миллионов. Другой вопрос что для прохождения даже третьего акта такие показатели не необходимы.
После твоей последней фразы я понимаю,Юри,что играем мы в разные игры. Ты меня смог чекнуть? Для третьего акта шмотки с показателями ниже чем я описал особого смысла даже покупать нет ибо для третьего акта они слабоваты , у меня практически в каждом слоте именно такие,как я описывал и я бы еще не советовал забывать ,что на шмотках крайне желательны и magic find и gold find, без них будешь нарывать онли shit и голда из мобов практически полностью уходит на ремонт.
Стар, если ты все же созреешь для захода в игру то я могу продемонстрировать тебе как мой чар держит мобов третьего акта. С дпсом у него, как я уже упоминал, не очень, но защитных статов вполне хватает. Шмота с 100+100+оллрез у меня (вроде бы) нету.
ГФ, МФ… Для прохождения они не мастхэвны, ащем то.
Ну они — гф и мф влияют на колличество голдишки и колличество падающих шмоток,причем серьезно влияют, без них можно очень долго и уныло фармить первый акт в надежде на то ,что может быть с шансом дропа 8% упадет что-нибудь ( как правило редкое говно не на твой спек) 62-ого уровня. У тебя так понял витч-доктор? У меня барб с почти 10 к брони ,под селфбафом ~600 оллрес,почти 18к ДПС и ~ 28к хп. Мне было тяжко, повторюсь, что играл я уже достаточно давно,возможно ща стало проще, играть самому пока не тянет.
Резистов столько же, брони 4-5к, дпс 10к, 40к хп. Обычные мобы не пробивают вообще, элита пробивает не сильно (достаточно, чтобы прожить 5 минут до энраги). Поднять дамаг раза в два и акт можно считать закрытым.
А суть МФ ты понял неверно. Оно определяет качество выпавшей шмотки (синька, желтая или эпик), и количество аффиксов на желтизне/эпике, а вот количество шмота и его уровень от мф уже не зависят. И что с 400 МФ, что без него — на первом акте 63й илвл все равно будет выпадать с шансом 8% (но во втором случае он будет чаще всего белым или серым, а в первом — синим или желтым).
Проблема то в том, что эти самые гф/мф замещают на шмоте другие аффиксы, и вещи где вдобавок к кошерным боевым статам идут эти характеристики стоят столько, что проще уж потратится на боевой обвес, чем собирать микс.
А лучше минимально замиксовать, как я и сделал , и имею по пятью ставками нефалема +180 к мф и +150 ,что позволяло хоть изредка находить норм шмот на продажу ( 200-400 к за шмотку). А я и имел ввиду колличество выпадающего мэджик шмота, а не общее его колличество.
Хей, 95 постов в теме. Знатный однако срачег мы тут замутили :Р
Это всё твоя троллья душонка,Юри)))))) Мне кажется ты у Дека на полставки подрабатываешь)))) Добить бы до сотни что ли)))
Нифига, не я этот спор начал.
97 :3
Да ладно,ты никогда не начинаешь)))) 98-2
Отличная беседа ,интересное обсуждение ,Сет бы уже на нашем месте давно бы всех в фекалиях извалял,а так побряцали доспехами и гуд,тем более вроде бы плодотворно и по факту. Дек,поздравляю с сотней комментов без особых срачиков, это успех.))
Ну и в качестве сотого камента — раскроем тему сисек!
http://7ladies.ru/wp-content/uploads/2010/08/siski3-241×300.jpg
Гы гы, стопервыйнах. Для какого-то смысла этого коммента замечу, что скрин в предыдущем весьма известен благодаря тому, что у девушки 6 пальцев))) Имхо, сравнивать вов и танки глупо, но аргументировать не буду (100 комментов не осилил, наверняка повторюсь).
А насчёт ф2п — как по мне, вову до этого ещё далеко. Надо потерять ну хотя бы ещё миллионов 7 игроков, чтобы всерьёз задумываться о ф2п. По-моему, более вероятен выход Титана и, как следствие, переход вова на ф2п.
Угу, только кому нужен этот поток школоты с пираток?
Ой какие мы взрослые и серъёзные дяденьки. За годы сидения перед монитором мы столько пикселей собрали в сингл-игре с возможностями кооператива без реального ПвП.
Последний комментарий вообще не понял. Это тот именно случай, когда лучше жевать, чем говорить и писать?)))
Просто припекло видимо.
От морального пмс никто не застрахован. Но хотелось бы услышать более раскрытую точку зрения от г-на Совета.
Поздравляю, камрады. Первый тред в блоге, который превысил сто комментов и при этом не свалился во флуд, срач и выяснение личных отношений.
Пара слов для Келло. Теряешь былую легкость. Раньше тебе удавалось троллить более тонко.
Гууууд ньюз, эвриван! Близзы немного нерфят элиту в 0.4 в частности убирая энрейдж и неуязвимых миньенов. Да здравствуют консервные банки :Р
2 Дек. Ага,вот видишь,как мы могем))))) 2 Jurii . Ага ,читал, огульный нерф и никаких гвоздей, прийдется идти и добивать инферно.))
охренеть, прочитал все комменты — 1 вопрос, зачем сравнивать WoT, d3 и wow?
ясно же, что будет по-другому -_-
Fo teh greater flood!