Намеки на то, что до Катаклизма будет выпущен еще один рейдовый инстанс близы делали еще в октябре месяце. Речь тогда шла о возможности посадки еще одного мешка с лутом, рейдового инстанса в подвале под Храмом Драконьего Покоя. Сейчас эти слухе получают подтверждение — Том Чилтон в интервью одному из игровых порталов, gameinformer.com, обмолвился о том, что они таки планируют это сделать. Это не будет 3.4, скорее небольшой контент-патч, наподобин Ониксии в 3.2.2.
Неплохие новости, хотя скорее всего вряд ли там будет сидеть нечто сложное. Новая фарм-зона для тех, кто уже выгреб все из первого крыла Цитадели, но будет иметь сложности с освоением остальных крыльев и собственно, самого Короля-Лича.
Другая интересная новость от разработчика заключается в том, что в обозримом будущем будет введена кроссерверная система сборки 10ппл рейдов, аналогичная нынешней системе поиска 5ппл. Близы остались весьма довольны тем эффектом, который оказала новый dungeon finder и решили поднапрячься.
Новость более чем приятная. Для тех, кто не имеет возможности ходить в «двадцатки» и/или не может делать это с гильдией (по разным причинам), смогут без особого геммора найти себе компанию на «десятку». Без всяких там глупых требований типа «линк ачив, GS 5500+, крабо-бичи идут лесом». Система сама определить кто краб, а кто нет. Кто его знает, вполне возможно, что это новшество убьет такое явление как статики и снизит необходимость быть в гильдии именно из-за возможности иметь 10ппл рейды. В «Катаклизме» появятся новые мотивы кучоваться. Короче, новости интересные, еще требуют определенного осмысления.
I
Can’t
Believe
In
This
Shit
!
Мне вот интересно:
А) Какого хрена эти уроды вводят кроссрилм рейд лфг?
Б) Как это убожество что до сих пор не научилось компоновать пати по равной одетости будет собирать рейды сбалансированные по танкам/хилам классам и спекам?
В) Какого хрена они вообще взялись за рейд лфг?
Г) Как будет обстоять дело с Кд учитывая межсерверные сложности со сбором чере пару дней?
Д) НАХЕР вообще нужно это ссаное рандом рейд лфг если вот тут (http://forums.wow-europe.com/thread.html?topicId=12227863879&sid=5&pageNo=1).
Единственный более менее приемлемый вариант — когда в лфг меню отображался бы народ для набора в рейд со всех серверов баттлруппы со всеми ачивами и уровнем шмота. Я вообще крайне сомневаюсь что нормально одетым игрокам рассчитывающим убить минимум 5/12 понравится вайпаться на Ребраде из за того что какой то бич не озаботившийся залезть на форумы ничерта не знает тактику. А уж объяснять новичкам как кайтить аддов на саурфанге, что делать на корабле и уж тем более как обращаться со слизью на Гниломорде…
И ведь самое грустное что эти пассивные гомосексуалисты наверняка кастрируют рейд лфг так же как это было с героик лфг — и чтобы собрать нормальную пати без вагонов останется только трейд.
Jurii, не нравится — не ешь. Тебя силой никто в это лфг не затаскивает.
Отличная новость.
«А) Какого хрена эти уроды вводят кроссрилм рейд лфг?»
Скажи спасибо, что не 25.
«Б) Как это убожество что до сих пор не научилось компоновать пати по равной одетости будет собирать рейды сбалансированные по танкам/хилам классам и спекам?»
Ты просто в кривые пати попадаешь) Мне оооочень редко через лфг придурки, топоры и неадекваты попадались.
«В) Какого хрена они вообще взялись за рейд лфг?»
Потому что 10 — фейсролл. Почему бы не дать еще бОльшему количеству людей шанс увидеть контент.
«Г) Как будет обстоять дело с Кд учитывая межсерверные сложности со сбором чере пару дней?»
Я думаю близы знают, как с этим справится.
«Единственный более менее приемлемый вариант — когда в лфг меню отображался бы народ для набора в рейд со всех серверов баттлруппы со всеми ачивами и уровнем шмота.»
Наличие ачива не значит то, что человек не тупил на нем. И запихните себе свой сраный крабовский гирскор… в логово в оне.
«Я вообще крайне сомневаюсь что нормально одетым игрокам рассчитывающим убить минимум 5/12 понравится вайпаться на Ребраде из за того что какой то бич не озаботившийся залезть на форумы ничерта не знает тактику. А уж объяснять новичкам как кайтить аддов на саурфанге, что делать на корабле и уж тем более как обращаться со слизью на Гниломорде…»
Нормально одетые люди в гильдиях состоят. И там уже убивают 5\12-10\12. Вообще весь твой пост — плач истеричного зарвавшегося «эпиксмена», который ВСЕХ, кроме себя конечно, считает за бичей и крабов.
2 Jurii. Никто в принципе не заставит пользоваться этой системой, как необязательно пользоваться нынешней. У нас в гильдии люди группы сами собирают. Если одного-двух не хватает могут и в систему стать. В принципе ничего страшного, нынешние героики и соло делают. Чего тебя так понесло-то?
Хотя по большому счету нынешняя система не такая уже и глючная. Мне плохие группы уже давно не попадались. Разве что неадекваты, которые любят выяснять отношения. Когда делал квест на меч в Яме как раз такая попалась. Ддешер наехал на хилера с Гордунни. Но в плане шмота и классов система практически не косячит.
Силой не заставляет? А то что нынешняя лфг фактически убила нормальный сбор пуг-5ппл пати это ничего да? То что лфг канал спокойно слили с трейдом и набрать желающих на фаст ран можно только в нем это тоже «никто не заставляет»?
Черт возьми, я неоднокартно писал как я к это х*не отношусь — пусть делают хоть черта в ступе хоть г*но на палочке лишь бы СТАРУЮ систему НЕ ТРОГАЛИ! Хочется сделать кросрилм 5пплы? Да ради бога, но на кой заставлять туда ходить?
Мне к слову локом тоже крайне редко неадекваты попадаются, но когда иду за ДК (которой одет раза в два хуже) то порой крабы умиляют… И если в 5 ппл данже никого не волнует особо дпс нубика который только прокачался, ничего не знает и бегает в 71/0/0 (ну никого кроме писькометристов) то вот в мало мальски нормальных рейдах такое уже не прокатит — нужна и тактика и дпс и одетость на уровне.
Теперь дРагонкрафту:
А) БОЛЬШОЕ СПАСИБО! Хотя думаю тут дело в банальном ожидании, раз уж в 5 ппл порой минут по 20 ждать надо…
Б) Система часто отбирает пати по уровню шмота, а неадекватов в 245+ эквипе не так много (если вся пати одета на уровне то данж пролетается быстрее 15ти минут и в нем говорятся ровно две фразы: «всем привет», «всем бб»).
В) Хочешь увидеть — возьми чара 10го лвла в рейд и зайди посмотри. Хочешь пройти — изучай тактики, одевайся, выдавай нормальный дпс и проходи. Насчет фейсролла — те кто ни разу не был в наксе даже в 232-245 шмоте который можно купить за баджи за милую душу будут там вайпаться. А если уж система будет бросать в рейд людей которым этот рейд актуален… Свежепрокачавшегося танка в 200 лвл шмоте с 23к хп на Лоскутика заказывали? Или хила в таком же эквипе без опыта рейдов.
Г) Согласен, ачив можно получить и лежа на полу с первых секунд боя. Но его наличие хотя бы показывает что человек там был и ВОЗМОЖНО знает тактику и умеет там работать. А вот отсутствие ачива не говорит ВООБЩЕ ни о чем. Твоя это понимать? Моя лучше возьмет человека с ачивом так как моя будет надеется что тот кто видел своими глазами как рейд убивает босса проявит себя лучше чем ноунейм которого я вообще то вижу впервые и который утверждает что «тактику прочел». Попасть в рейд нового контента можно и линканув хороший ачив из старого. В тот же ЦЛК с Данью Безумия берут вполне охотно.
Насчет гильдий: у нас всего два статика (третим РЛить никто не хочет) и человек 15+ из рейдеров благополучно пролетают с 10кой. Так что либо пуги либо искать статик на стороне. И мне куда лучше пойти с РЛом набравшим людей с 9/12 ачивкой чем с «линк 4/12 шмотка РЛу. И я боюсь что новая система просто заменит старый добрый лфг и Близзы заставят ею пользоваться. Я НЕ считаю ВСЕХ бичами и крабами, но если я вижу человека в 200-219+ шмоте без каких либо (даже, млять, зеленых) камней и чантов то я называю такового ссаным бичекрабом и вряд ли ты меня переубедишь.
Новая система лфг заставляет туда ходить приманивая двумя кошерными баджиками, рейд лфг наверняка тоже предложит что то такое чтобы одетые игроки имели стимул ею пользоваться. Но если в 5 ппл с хорошим танком или хорошим хилом можно провагонить пати любой одетости и адекватности (исключая те инсты где требуется хоть немного подумать головой, типа окулуса) то в рейде на двух-трех овергирнутых игроках просто не вывезти.
«Б) Система часто отбирает пати по уровню шмота, а неадекватов в 245+ эквипе не так много (если вся пати одета на уровне то данж пролетается быстрее 15ти минут и в нем говорятся ровно две фразы: “всем привет”, “всем бб”).»
У меня как раз так)
«В) Хочешь увидеть — возьми чара 10го лвла в рейд и зайди посмотри. Хочешь пройти — изучай тактики, одевайся, выдавай нормальный дпс и проходи. Насчет фейсролла — те кто ни разу не был в наксе даже в 232-245 шмоте который можно купить за баджи за милую душу будут там вайпаться. А если уж система будет бросать в рейд людей которым этот рейд актуален… Свежепрокачавшегося танка в 200 лвл шмоте с 23к хп на Лоскутика заказывали? Или хила в таком же эквипе без опыта рейдов.»
Вот я поэтому и написал, что «увидеть». Глянуть на модельки, повайпаться и распустить рейд. А я из категории «знаю тактики, не туплю, выдаю норм дпс»
«Моя лучше возьмет человека с ачивом так как моя будет надеется что тот кто видел своими глазами как рейд убивает босса проявит себя лучше чем ноунейм которого я вообще то вижу впервые и который утверждает что “тактику прочел”. Попасть в рейд нового контента можно и линканув хороший ачив из старого. В тот же ЦЛК с Данью Безумия берут вполне охотно.»
Да, но есть люди с ачивом и тупые, а есть без, но рукастые. Хотя если он рукастый, то достаточно быстро ачив получит.
Да, что тебе мешает собирать по-старинке? Как раньше и собирали. То, что всем проще и тупо ленивей встать в лфг и пройти с нормальной пати видимо.
«Я НЕ считаю ВСЕХ бичами и крабами, но если я вижу человека в 200-219+ шмоте без каких либо (даже, млять, зеленых) камней и чантов то я называю такового ссаным бичекрабом и вряд ли ты меня переубедишь.»
Я так долго ходил) Деньги на все чанты и камни копил. Думал просто «а зачем ставить». Зато теперь даже доставляет удовольствие чантить) Да и вообще, что-то тебя понесло, неадекватно немножко)
@Jurii
Я например из-за связанных с реальной жизнью дел начало этой вашей ЦЛК пропустил. Теперь без ачивок туда не попасть с пугами (хоть я их и не люблю). Во всех гильдиях на нашем сервере «по магам фулл». Упрашивать РЛа возраст которого раза в 2 меньше моего «ну пожалуйста возьмите меня» что ли? Для того чтобы я не плюнул на этот цирк с конями и не отменил подписку мне делают вот такую безусловно хорошую вещь. А илитисты из за этого нервничают, любо-дорого посмотреть, их опять лишают ещё одной возможности смотреть на людей свысока.
Jurii, тебя послушать, так игроки делятся на «рейдеры цлк в т9+» и «нубы». Мне дисер в ноябре защищать и сыну полгода — я не могу, извиинте, задрачивать 5/7-7/7. Мне потрогать новый контент никогда не суждено? Вот именно что «илитистов лишают возможости смотреть свысока».
Упрощая игру близзы не лишатся твоих 10$/мес, потому как в гильдейский рейд на 25 чел ты всё равно пойдёшь, начхав на армии топоров, которые будут вайпаться с рандомами. А вот мои 10 убитых енотов они с новой системой получат с бОльшей вероятностью.
Кстати, я верно понимаю, что «игра начинается на 80ом уровне?». В неактуальные TBCшные рейды мне сходить тоже хочется, а желающих на 15 рилмах больше, чем на одном.
Омайгад, опять повылазили «я не получил ачива в первый ресет и теперь сосу лапу». А самим то собрать рейд слабо? Нет, ну я понимаю. У вас работа, диплом вон. А я задрот-илитист без личной жизни, не работаю и наверняка прыщавый подросток-школьник сидящий на шее у родителей. Как же вы надоели со своими тупыми оправданиями собственной лени.
Способы попасть в рейд не имя ачива:
А) /ш РЛ Чекни мое армори, одет на уровне, 245 фулл, есть ачивы из ИК25, Дань Безумию из 10ки и 3/5 ивк25, все тактики читал, дпс/хпс выдам, хп столько то.
Можно еще добавить Славу рейдеру Ульды, что то типа Наксовской славы до 3.1, в общем все те ачивы что показывают что ты не вагон. Любой нормальный РЛ спокойно возьмет скилованного рейдера.
Б) Можно просто и банально подделать ачив идя с нубоРЛом который почти гарантированно не пройдет того же Саурона — underachiver рулит. На втором ресете уже просится в рейды получше линкуя честно сделанный 3/12. А вы таки рассчитывали что все так просто и вы сразу попадете на Лича в харде?
В) Попросится с гильдией на первое крыло, если вы адекватный человек и не срались с согильдяями по поводу и без то вас возьмут и получите вы свой ачив.
Г) Вариант с купить ачиву есть но рассматривать не буду, сам бы я до такого не опустился.
и (кстати самый надежный) Д) Собрать свой рейд, с блекджеком и шлюхами, куда придут только те в ком вы уверены, после этого можно будет посмотреть сколько ливнет на втором-третьем вайпе на Ребраде. И сделать выводы относительно будущего системы рандом рейдов.
Теперь по пунктам:
драгону: меня не занесло, просто если человек не следит за своим шмотом то это неуважение к пати. Мое имхо — каждый должен реализовывать хотя бы 50% возможностей шмота. 50% — это уровень дпса среднего рейдера средней гильдии в данном шмоте.
влкаэсу: «по магам фулл» это тебе в ответ на заявку пишут? Значит хреновый у тебя маг. ЛЮБАЯ рейдовая гильдия возьмет минимум на триал ддешера который выдаст больше чем их рейдер. И кроме полухардкорных есть еще великое множество тех что только начинают играть. Ходят в ИК10/25 например. Гордость не позволяет вступить в гильдию из которой ты как думаешь вырос? А кому еще ты нужен без хорошего дпса, ачивок подтверждающих что ты не вагон и логов боев которые обоснуют твою претензию на рейдовое место? И да, хочешь в рейд — упрашивай РЛа. Или становись РЛом сам.
Дядеджою: нет, игроки делятся на тех что в т9+, нубасов 80го лвла и тех кто только прокачался до 80го. С введением триумфа в героики абсолютно ЛЮБОЙ может одеться в т9, это лишь вопрос времени и упорства. И нормальные игроки выдают в миксе 232-245 5к+ а крабы ноют что с 3к дпс их в рейды не берут. И да, игра начинается на 80м уровне, пока (и я надеюсь что навсегда) новая система будет формировать только десятки. То есть максимум в БК ты увидишь Кару+ЗА, и то наврядли — даже на 75+ без должного подхода к своему шмоту (а склонностью к айтемизации качающиеся игроки не страдают) вы дохнуть будете быстро и много.
И еще раз: мне ровно насрать что там будут делать казуалы не могущие найти статик и получить ачив, и мне насрать что рейды станут «доступнее» но только в том случае если Близзы НЕ БУДУТ ТРОГАТЬ старую систему лфг как они поступили с 5 ппл. А если вы считаете что рандом рейды будут настолько же легкими как и нынешние героики… Ну будет вам весело, что сказать.
Ага, слабо собирать свой рейд, у меня нет способностей к руководству. И я в миксе 226-232-245-251 выдаю где то 7К (при теоретическом пределе в 8К). И я не состою ни в какой в гильдии. И если вы мне скажете где я могу найти гильдию что начинает осваивать ЦЛК на сервере Дракономор за Орду что нуждается в магах — я буду крайне благодарен.
И я не понимаю где это старую систему поиска в 5-man сломали: по прежнему можно собрать группу и пойти ей.
“А) Какого хрена эти уроды вводят кроссрилм рейд лфг?” Отличная новость. Интересно другое, какого хрена тебе она не нравится? Собственно данная система будет влиять только на безгильдийных. Поможет им не париться насчет дкп аля одень гма за неделю. Ты гм чтоли? Боишься что от тебя люди побегут? Плохо что на 25ки такую систему не вводят, хотя кто знает, кто знает ).
П.С.: про сбалансированность нынешней системы. Отбора по шмоту сейчас нет. Ну тупо нет и все. Мне попался на днях танк в синьке, вообще без фиолетки. 21к хитов. Это при том, что на мне самая плохая вещь из ульдуара 25. Остальные 245+. Ну и нормально, прошли вершину утгарда. 1 раз упал танк из-за своей тупости и на ласти один милишник склеился. Паки танк нормально держал, боссов то же терпимо. А иной раз умудряемся вайпаться с танком у которого 40+ к хитов. Но факт остается фактом, отбора по шмоту сейчас нет.
Мнда, спорить тут я вижу бесполезно. Ну чтож, будем посмотреть как вам понравится обучать ничего не знающих людей в том же ЦЛК.
Но все же отвечу последним двум:
влк: если ты выдаешь 7к дпса то упроси (в конце концов, кому это надо — тебе или РЛу?) РЛа взять тебя в тест ран по Кузне либо в Яму и покажи ему эти 7к дпса, клятвенно пообещай что выучишь тактику на 5+ и думаю тебя возьмут. Если хорошо попросишь.
Вот две гильдии за 2 минуты просмотра вовпрогресса:
http://www.wowprogress.com/guild/eu/дракономор/Гнев+Дракона
http://www.wowprogress.com/guild/eu/%D0%B4%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D1%80/%D0%A1%D0%B0%D1%83%D1%81+%D0%9F%D0%B0%D1%80%D0%BA
И да, систему 5 ппл сломали. Ведь с*ать можно и ж**й кверху, но почему то же так никто не делает? Неудобно мб? Ведь была же такая отлично работавшая система для поиска 5 ппл пати — называлась она (ОМГ, ВНЕЗАПНО!) ЛФГ. Встаешь, пишешь статы и тебя берут (или не берут, как отпишешься) в пати. Теперь если есть желание собрать пати самому то надо идти в город и там долго и нудно вопрошать в трейд — желает ли кто на дэйлик. Собственно тот факт что убрали нормальный канал лфг (который был доступен везде) и привел к тому что популярность самостоятельного сбора пати сильно упала.
Теперь нокту: почитай мое сообщение выше — даже в хороших гильдиях есть много людей которые не попадают в статики, и где ты видел дкп в 10ке? По поводу «одень ГМа за неделю», не стоит вступать в хреновые гильдии и все, все кто убивает хотя бы 7/12 сейчас как правило имеют вполне четкие правила раздела лута и систему дкп либо еп/гп. А уж то что новичек просто не будет получать лута нужного ветеранам первые несколько ресетов это вполне нормально, или ты будешь спорить?
И вот ты описал как криво реализован подбор рандомов в 5 ппл, не боишься вайпаться в рейдах с неодетыми танками и хилами? А если еще и не дадут кикать без ограничения? Кикнешь скажем ддешера с 1,5к дпс, придет еще один такой и все — РО, по дамагу в энрейдж не укладываетесь.
Меня убивает не то что пуги станут собираться без каких либо требований, мне не нравится уничтожение старой систему сбора которое вполне можно предсказать вспоминая историю 5 ппл лфг. Когда вы поймете что РЛам не нужны те кто «возможно» выдаст нужный дамаг/хил и не сфейлит на боссе которого он видит в первый раз, РЛам нужна уверенность которую дают сложные ачивы.
ПС: с моей точки зрения идеальным вариантом было бы просто дать возможность набирать в рейд людей с других серверов в общем лфг канале. С обязательным чеком гира и ачивов.
Jurii, я вообще понять не могу с чего ты бесишься. Ну убили они старую лфг, но ведь новая лучше. У тебя сейчас синдром «антифанбойства». Это когда ты ненавидишь что-то тупо из-за «все любят, а не не люблю». Из принципа. На дейлик не собрать?) Ты в гильдии?) Вот, пишешь в зелененький чат и идешь. И крабы бесит не будут, и баджи получишь.
Насчет способов. А: У многих (ну ты понимаешь, о ком я) нет этих ачивов. Б: Да, андерачивер рулит. Хотя если ты рукаст и в гильдии, то и без него получишь ачив. В: Ну уже сказал. Д: А ты думаешь, что рлить легко?) Особенно в первый раз.
«драгону: меня не занесло, просто если человек не следит за своим шмотом то это неуважение к пати. Мое имхо — каждый должен реализовывать хотя бы 50% возможностей шмота. 50% — это уровень дпса среднего рейдера средней гильдии в данном шмоте.»
Да, но шмотом надо еще уметь пользоваться. Ротации и тому подобное. Я видел столько идиотов в 245+ с 3к еле-еле, что хочу им всем оторвать руки.
«А если вы считаете что рандом рейды будут настолько же легкими как и нынешние героики… Ну будет вам весело, что сказать.»
Уж точно не будут. Ибо в героиках мне попадаются отличные пати, а вот насчет рейдов я не уверен, что будет все так гладко. И да, nokt уже все написал. Человек в синьке еще не означает «лол, я ливаю». Да и по мне 5 ппл старая лфг уж очень задротная была. Надо было спамить «дд, 5к+ схожу туда-то», шоппц.
«ПС: с моей точки зрения идеальным вариантом было бы просто дать возможность набирать в рейд людей с других серверов в общем лфг канале. С обязательным чеком гира и ачивов.»
Интересный вариант)
@Juri
СаусПарк — «по магам фулл» например. «Гнев Дракона» какие то адские дроты, я там месяц провёл и свалил, ещё до ЦЛК. Ну неужели вы реально думаете что я такой идиот и всё это давно не проверил и не попробовал? Унижаться же и слёзно просить РЛа, возраст которого может раза в 2 меньше моего, я не могу в принципе (если вы знаете что это конечно), извините. Превратили игру в какое то дрочево.
И что вы так страшно возбудились? Вас же это вообще не коснётся, как ходили с гильдией так и будете ходить. И в новой рейдовой LFG точно не будет проверки ачивок — это приведёт к оттоку игроков которым стало скучно и больше нечего делать.
Влкс,я вам искренне желаю попасть в рейд в цлк где никто не будет знать тактику и не будет овергирнутых игроков. Там вы узнаете зачем нужны ачивы и все прочее. Что же до вашего неприятия упрашивания РЛов… Кому вообще нужно попадание в рейд, РЛу или вам? И да. рейды это дрочево, кто хочет туда ходить и кого то даже убивать тот должен дрочить и ачивы и шмот и руки, и уж 4/7 выкроить 4 часа для рейдов не представляет труда. Если вы конечно хотите рейдить.
Драгону: вспомни как была хороша прошлая система: встал в лфг на дэйлик, минут через 15-20 тебя инвайтнули, примерно тоже самое и в новой. Но в старой я могу встать и не в дэйлик и получить инвайт раз в час-полтора (если мне лень собирать самому было). И такой сбор давал мне пати только с моего сервера где можно было, например, выкупить маунта буде он упадет, договориться что какая то вещь без ролла, наконец тупо покикать неадекватов не ожидая конца дебаффа.
По поводу твоих А, Б, и прочего: то есть ты предлагаешь чтобы слабоодетые новички (а с чего бы это им одеваться хорошо если нет того же ИВК/ЦЛК ачива?) без опыта на боссах (опять же был бы опыт был бы ачив) попадали в нормальные рейды? Вообще то на такой случай есть гДКП рейды где за приемлемую сумму можно и одеться и получить ачив заодно (а если по уму поступить то еще и заработать).
Насчет «уметь пользоваться», тут ты прав конечно, но человек без чантов и камней вполне вероятно пользоваться ничем не умеет =) А 245+ шмот с правильными чантами и камнями дает 4к+ дпс даже жмякая основной абилкой спека по кд.
Теперь про «фанбоизм» (да, я непоследователен): я не люблю новую лфг ровно по трем причинам: а) тупой дебафф на кик, б) тепой дебафф на кик, в) тупой дебафф на юз. Это основные, есть еще две дополнительных: А) я физически не могу выкупить дракона в Вершине если его сроллит кто то не с моего сервера (два раза падал…), Б) (вытекает из основных причин) — я не могу спокойно ливнуть если мне не понравится пати, я вообще никак не контролирую процесс сбора.
В основном мне не нравится именно то что от меня в новой лфг ничего не зависит, кто то решает за меня с кем мне идти и что там делать. Само состояние беспомощности заставляет меня агриться. А сбор в гилд чате… Не панацея на лоу лвлах например.
Посмотри например: теперь нас заставляют использовать лфг для попадания на рандом боссов. Тебе такое изменение сильно понравилось?
4/7 4 часа — дроч для задротов и ноулайферов. Уже после второй недели игра превращается по ощущениям в работу, на третью неделю не хочется даже включать интернет. И Близзард сделает так что будет достаточно 2-3/7 2-3 часа. Именно за это мы им и платим.
Юри, да, ностальгия) Можно было действительно выкупить маунта иль шмотку. Да та же еда не передается… Но все же плюсы перевешивают.
Насчет А, Б и прочего. Я не предлагаю слабоодетым новичкам идти сразу в рейди в синьке за квесты. Это называется синдромом «я краб, но хочу фриэпикс 245 лвл, сидя на шее и покачивая ногами у нормальных игроков». Для этого и сделали эмблемы за героики. Я еще в 3.2 одевался, но так и не оделся. Уже просто тошнило от одной только мысли пойти еще в героики. Причем тошнило натурально.
Насчет умения. Я без камней и чантов (да, я был без них, вот такой «лол, нуб») выдавал 2,5к. Это еще во времена 3.2 было. А некоторые в обвесе 232+ выдавали 3к еле-еле.
«Теперь про “фанбоизм” (да, я непоследователен): я не люблю новую лфг ровно по трем причинам: а) тупой дебафф на кик, б) тепой дебафф на кик, в) тупой дебафф на юз. Это основные, есть еще две дополнительных: А) я физически не могу выкупить дракона в Вершине если его сроллит кто то не с моего сервера (два раза падал…), Б) (вытекает из основных причин) — я не могу спокойно ливнуть если мне не понравится пати, я вообще никак не контролирую процесс сбора.»
Да сдался вам этот дракон… Да, дебафф на лив тупость. А если ты нормальный игрок, то не думаю, что тебя кикнут) Но я, если пати нубов и неадекватов, то я ливну. И пофиг мне на этот дебафф. Я в это время либо дейлики делаю, либо чай себе ухожу заваривать) Будь проще)
«Посмотри например: теперь нас заставляют использовать лфг для попадания на рандом боссов. Тебе такое изменение сильно понравилось?»
Нет! Но это не повод ненавидеть нынешний лфг. Хотя мне лично пофиг, ибо мне остался до прото за эвенты лишь сиротки. А там таких боссов, которые появляются только на время эвента нет.
Как игрока без гильдии, к тому же со рваным графиком игры, новость радует. Хорошая возможность попробовать себя для тех, кто при других обстоятельствах никогда бы не попал в рейд, ну и одеться в 251+ Это огромный шаг на встречу широкому пласту казуалов. Хотя, все зависит от качества реализации. Кроме того, старую систему подбора терять все же не хотелось бы.
2nokt не согласен, проверка по гиру есть. По собственному опыту скажу, сразу после динга в основном тусуешься по фьерду и погосту, ~200+1Т9 — начинаются бесконечные камень и молния, после 200+ +2Т9 в первый раз пускает в Яму. С этого момента системе становится наплевать на твой обвес, для всех героиков, кроме короны и ИЧ, 200+ это овергир.
Вот что действительно неприятно, нет проверки соответствия гира и билда заявленной роли. Когда мультикласы, типа палов и ДК, становятся на роли хилов и танков, будучи при этом в ДД-спеке и обвесе — можно встрять.
Когда ввели новую ЛФГ, я как раз был первую неделю в норде. 78 уровень, опыта 5ппл нордскола нет, обвес зеленый 175, шансов с лфг -0,8. Благодаря новой ЛФГ за неделю я оделся в 200, играя по 2-3 часа в день, и делая 5-7 инстов. Спустя еще пару недель купил 4Т9. Плюс лед, на что-то серьезное типа Т10 по 2 в день не соберешь, но тринкеты, идолы и кольца за лед — вполне доступны. С классической системой у меня ушли бы на это месяцы. Тактика любого 5ппл нового типа выучивается после первого успешного трая, вайпнуться нужно умудриться. Думаю, к выходу нового дополнения старые десятки уже основательно нерфанут. Так что по моему новая система — несомненный плюс для тех, кто готов поставить десятки на фарм, но по каким-то обстоятельствам не имеет статика, например для мелких молодых гильдий и казуалов типа Деквена образца moonglade-EU.
Кхемм, мне сомнительно что будет настолько сильный нерф ЦЛК (да, говоря рейды я имею в виду ЦЛК, все остальное это чистый фан так как ничего хорошего не приносит а ИК изимод был даже в 3.2) что люди не зная тактик и не умея выдавать адекватный дпс смогут чего то там убить. Ну допустим убив Ребрада можно уже считать что зачищено 3/12 так как что Леди что крабль в 10ке ниочем, но вот уже Саурфанг без адекватного дамаг+умения разбираться с аддами превращается в ад. Система будет настолько умна что даст именно 2 милишника и 3 рдд? При этом нужен хант, шам, неплохо бы сову… Да и опытного РЛа тоже надо.
Что до поста Авикорна: по сути с введением новой лфг ты вагонил, разве не так?
И да, нафиг «молодым гильдиям» ходить куда либо кроме ИК (который проносится на ура в баджешмоте) или ЦЛК (в котором как раз основные запары)? По фану разве что, накс и ульда интересны максимум ачивками и хардами (когда уже протов уберут?).
@Jurii
И насчёт рейды это дрочево. Чувак известный как «Жадный Гоблин» в данный момент занят на практике доказательством того что ничерта подобного и для прохождения всей игры специально выдрачивать ничего не надо. Надо всего-лишь иметь голову на плечах. Ваше представление игры устарело более чем на год.
Ваше же пускание слюней вызвано тем что на «LFM ИК10 линк ачив» больше никто откликаться не будет, как и на «Пати на дейлик линк ЭГ и ачивку».
Вообще любой РЛ/ГМ что требует ачивки является очень нехорошим человеком, что покушается на деньги Близзард. Потому что достигнув определённого уровня и вынеся всё из героиков и купив всё за баджики игрокам становится некуда идти далее и они перестают платить.
2Jurii в целом: все же не понимаю, каким боком это касается лично тебя? В гильдийский статик не берут, или ты любишь на досуге пуговодством позаниматься? Не нравится — не пользуйся, зачем вайн разводить? Тем более, новую систему еще в глаза никто не видел. К тому же, как уже верно заметили, на 15 серверах группа всяко быстрее соберется, чем на одном.
По поводу вагонизма: в простых версиях я варился с такими же сине-зелеными нубами, как и я сам, и никто из «папок» от этого не страдал.
По поводу героиков — допустим, не было бы призовых 2 льда в день за рандомгер. Какого лешего забыли бы овергирнутые т9+ игроки в «старых» героиках Норда, где отродясь ничего получше 200 фиолета и триумфа не падало?
Кроме того, даже в «почти» 200-м шмоте, за счет химии, кулинарии, и 5% надбавки от ЛФГ, дд вполне может выдавать 1,5-2к дамага, что для старых данжей более чем. А танк иметь 25-30к жизней, что тоже более чем. Ну а прямота рук с обвесом никак не связана.
Avicorn/
«Думаю, к выходу нового дополнения старые десятки уже основательно нерфанут.»
Не нерфанут, ибо они и так фейсролл. Для нормальных игроков.
«Так что по моему новая система — несомненный плюс для тех, кто готов поставить десятки на фарм, но по каким-то обстоятельствам не имеет статика, например для мелких молодых гильдий и казуалов типа Деквена образца moonglade-EU.»
Молодые гильдии пусть сначала в ик ходят и там одеваются. Фриэпикс, нэ?
Юри
«Система будет настолько умна что даст именно 2 милишника и 3 рдд? При этом нужен хант, шам, неплохо бы сову… Да и опытного РЛа тоже надо.»
Ну узнаем, пока что никто систему в глаза не видел, но сюда по 5ппл лфг, надеюсь все будет ок. Мне только пару раз тупые пати попадались. Так что давай пока что будем дружно ненавидеть лфг за принудительные походы на боссов эвентов и мечтать о «не-замене» лфр, а просто о предложении альтернативы.
«когда уже протов уберут?»
Никогда, ибо ульда — венец волка, а поколение крабов не ходит туда, ибо «там же 219 лвл, FFFFFFFFFFFFUUUUUUUUU»… Так хоть единственная мотивация для них, потому что «о, 310%»
«И насчёт рейды это дрочево. Чувак известный как “Жадный Гоблин” в данный момент занят на практике доказательством того что ничерта подобного и для прохождения всей игры специально выдрачивать ничего не надо. Надо всего-лишь иметь голову на плечах. Ваше представление игры устарело более чем на год.»
Давно уже так, надо просто уметь распределять свое время.
«Вообще любой РЛ/ГМ что требует ачивки является очень нехорошим человеком, что покушается на деньги Близзард. Потому что достигнув определённого уровня и вынеся всё из героиков и купив всё за баджики игрокам становится некуда идти далее и они перестают платить.»
Не скажи. Идти есть куда. Если ты рукаст, то ачива у тебя точно есть. А если ты крабик… Ну тоже есть, за счет нормальных игроков.
@DagonCraft
>Идти есть куда
Например?
То Avicorn. Мы говорим про героики а не про нормалы. В нормалы стоит ограничение по уровням в героиках все 80го. В одной пати могут быть товарищи в Т10 и в зеленке за квесты. Мне как хилу больше всего естественно запоминаются танки. На дд внимание обычно не обращаешь. Но разок мне попался танк — дк. одет в Т10 на дд, хитов 35к. ДПС 7к. Он довольно стремно просаживался на боссах, поэтому приходилось оверхилить нон стоп, но напрягало не сильно, боссы склеивались секунд за 15. При этом в пати был дд с 1,5к ДПС одетый в сине-зеленый шмот. Баланс? Далее. Начиная танковать за дк, будучи еще не одетым толком, меня пару раз закидывало в залы отражений. Приходилось извиняться и ливать. Еще есть претензия к новой системе. Попал хилом в окулус. 4ре танка подряд ливнуло и два дд. Омайнгат паника дер окулус!!!! Вчера в ЧК танк ливнул сходу, хз чего испугался. Думаю был бы смысл ввести черный список инстов, в которыее не хочешь попадать в рандомы. Естественно ограничить его 3-5ю инстами. А вообще идеальным решением было бы введение «рандомного» рейтинга, что-то типо того, что сейчас на арене. Но думаю близы на это не пойдут и вот почему: у меня на дк один спек и он танковский. И в героики им я в начале ходил как дд пока не оделся. Тупо включал кровь и дамажил. ДПС по боссу редко доходил до 1к. Но в рандоме практически всегда всем было пофигу. Кроме тех случаев когда таких слакеров набиралось 3-4ре человека. Как результат я без напрягов оделся за неделю. А при желании мог бы одется и за пару дней. Причем оделся так, что уже мог бы спокойно пойти танковать в ик, а оттуда и до цлк не далеко. Близы это сделали специально. Что бы как можно больше людей получили доступ к енд-гейм контенту. Думаю с рейдами то же самое будет. О да, и кстати, не забывайте про чудесный баф в героиках. В рейдах, если потребуется, чтонить покруче можно ввести. Нерфа не будет, будет бафф, который отчасти компенсирует отсутствие нормальных чантов и камней, а так же корявый шмот. Так что добро пожаловать в будущее 🙂
«@DagonCraft
>Идти есть куда
Например?»
В рейды) Да и есть рл, которые без требования ачив собирают.
Я например таких не встречал.
2nokt речь и шла о героиках, меня долго таскало по нерубу и утгарду, когда чуть оделся за баджи — начался бесконечный ЦК и ЦМ. Хотя, возможно совпадение. О балансе групп. Когда в одной группе Т10 и синезеленый нуб, это и есть баланс, только не «среднего игрока», а баланс группы в целом. Понятно, что пати Т10-х — однозначно имба, зато синезеленая может встрять очень на долго, вот и миксуются, чтобы средний ilvl был на уровне. А вот что соответствие роли и спека не проверяется, это да, из-за этого бывают крайне неудачные сочетания вроде танка — сине-зеленого ДК в ДД спеке, и парочки нормально гирнутых ДД, которые весело срывают агро даже на боссах и дружно вайпаются.
2DagonCraft «Не нерфанут, ибо они и так фейсролл. Для нормальных игроков.» Я имел в виду овергир, в том же ульдуаре какой ilevel, 219-226? Плюс, стопудов будет какой-нибудь бафф, типа 5% ко всему, как сейчас в 5ппл. Сейчас за триумф можно купить 232-245 гир, соответственно, даже при кривой ротации можно выдать дпс такой же, как какой выдал бы скилованный игрок в 226, а с бафом — и поболее, соответственно, трудность будет представлять только то, что нельзя зергануть. Вероятно, именно по этому ливает народ из Окулуса, т.к. на финальном боссе обвес не играет никакой роли, только прямые руки.
2DagonCraft «Молодые гильдии пусть сначала в ик ходят и там одеваются. Фриэпикс, нэ?». Я что, против? Дело в другом. Ваше представление о «молодой гильдии», видимо, несколько не совпадает с моим. В моем понимании «молодая» = «маленькая» (т.е. <15 игроков 80-го уровня) + «новая», т.е. слабо организованная.
Для гильдий такого размера первая и основная проблема — собрать 10 человек. При чем так, чтобы в их числе был МТ, один-два хила, и у всех было по паре часов свободного времени. Как правило, в таких ГИ статик 5-7 человек, а остальные добираются через ЛФГ, при чем если контент не освоенный, то нужно быть готовым к ливу рэндомов после 2-3 вайпов на одном и том же боссе, и 20-30 минутной задержке, пока идет поиск замены. Вторая проблема — не разругаться после n-ого вайпа, причиной которому был постоянный крабизм какого-то игрока из ГИ, выбросить которого из рейда нельзя, потому что и замены ему нет, и «мы все здесь друзья».
К слову, в моей последней гильдии такой раскол произошел после четырех часов трая Ониксии, когда на замену ливнушим гильдийским МТ и хилу (ГМ и РЛ соответственно), взяли знакомого танка из другой ги, и хила из ЛФГ. Получившийся рейд забил Ониксию с первого трая, а потом без вайпов вычистил десятку Аркавона, которую гильдия до этого даже не траила. Естественно, после этого был вайн со стороны ГМ, который вылился в /gquit некоторых игроков.
2vlks сейчас есть не менее полудюжины рейдов, куда все еще имеет смысл сходить, из-за сумок, тринкетов или лора, при этом многие свежединганутые 80-ки могут вообще ни разу не увидеть эти рейды, из-за раздачи 251 эпиков в 5ппл Короне, что отменяет необходимость ходить в ИК. Автосбор рейда позволил бы таким игрокам пробежаться по всем десяткам Нордскола, точто так же, как это было с 5ппл, во многих из которых ловить в принципе нечего.
ИМХО мелким гильдиям система автосбора рейда позволит рейдить активнее (так же, как новая ЛФГ позволила широкому пласту «вагончегов» пройти все 5ппл Нордскола), а одиночкам типа меня — рейдить вообще. И это хорошо.
Блин, что-то дофига получилось… ну сорри, среда, профилактика, было много времени.
@Avicorn
>Автосбор рейда позволил бы таким игрокам пробежаться по всем десяткам Нордскола
Ну я именно это и имел ввиду, хочется всё же добить Ульдуар, я до Хранителей только был. И в 5ppl Ледяной Короны падает 232 вещи если что. С системой автосбора можно было бы всё пройти нормально без мыслей «черт, я всё-всё пропустил».
«Я имел в виду овергир, в том же ульдуаре какой ilevel, 219-226? Плюс, стопудов будет какой-нибудь бафф, типа 5% ко всему, как сейчас в 5ппл. Сейчас за триумф можно купить 232-245 гир, соответственно, даже при кривой ротации можно выдать дпс такой же, как какой выдал бы скилованный игрок в 226, а с бафом — и поболее, соответственно, трудность будет представлять только то, что нельзя зергануть. Вероятно, именно по этому ливает народ из Окулуса, т.к. на финальном боссе обвес не играет никакой роли, только прямые руки.»
Будет достаточно баффа самой короны. Там +5% к чему-то, не помню уже. Да и пока эту систему сделают, катаклизм уже подоспеет. А там корона уже будет не такая, как сейчас. Это то же самое, что идти сейчас в ульдуар. Ощущения не те. А окулус меня бесит тупостью идиотов, которые всех драконов зацепят, прилетят и отпустят драконов, а потом «айштойтабыла?»
«Ваше представление о “молодой гильдии”, видимо, несколько не совпадает с моим. В моем понимании “молодая” = “маленькая” (т.е. <15 игроков 80-го уровня) + “новая”, т.е. слабо организованная.»
Ну не совсем отличается) Но да, в таких гильдиях бывает сложно набрать 10. Как Ты уже и написал. Другое дело, что нужно сначала опыта набраться, а для этого есть ик с ульдой. Заодно и крабов можно вычислить, но, опять же, мы же друзья…
«Автосбор рейда позволил бы таким игрокам пробежаться по всем десяткам Нордскола, точто так же, как это было с 5ппл, во многих из которых ловить в принципе нечего.»
И все счастливы) Я лично так бы ульду посмотрел, ибо обожаю Титанов)
Зачистить нормал моды ульды10 можно сейчас безо всяких проблем набрав баджешмот триумфа. Другой вопрос — нафиг они сейчас нужны, эти нормалы?
И да, вайпы на Ониксии 10 сейчас? оО ТРАИ Склепа? Оо
(V)(oO)(v) щелк щелк?
2Jurii Два вопроса. Первый: ты начинал сразу 80-го уровня, одетый в Т10? Второй: какое отношение понты типа «вайпы на Ониксии 10 сейчас? оО ТРАИ Склепа?» имеют к обсуждаемой теме?
В 5ппл героиках Нордскола, по которым 80-к водит ЛФГ, тоже в ловить нечего. Но при этом куча народу в них ходит, при чем именно автосбором. Как верно заметил vv: «С системой автосбора можно было бы всё пройти нормально без мыслей “черт, я всё-всё пропустил”.»
@Jutii:
>Зачистить нормал моды ульды10 можно сейчас безо всяких проблем
Соло?
>Другой вопрос — нафиг они сейчас нужны, эти нормалы?
Для того, чтобы посмотреть на контент.
Хардкорщикам «4 по 4/7» этого не понять.
Хотел бы я послушать, что радикалы теперь запоют… согласно блюпосту в 3.3.3 время кулдауна лфг у дезертиров продлят до получаса.
Да ничего, КО намекает что достаточно пройти до первого босса и ливнуть, дезертир не вешается а дебафф (который переведут в бафф?) рандом лфг по прежнему 15 минут. Можно еще попросить кикнуть, сказать что иначе сядешь и никуда не пойдешь.
То Avicorn: я начинал на 80 в синеэпиках 70го лвла, но был зачарен и загеммен по самое не могу. Потому что гильдия вайпалась на Лоскутике, в энрейдж не укладывались-с. И представьте себе не было даже мысли схалявить и не купить что то полезное с аука, потому что мне хотелось не просто посмотреть а и убить всех этих боссов. Поэтому люди которые не улучшают своего персонажа мне кажутся вагонами и недостойными моего высочайшего внимания.
Понты типа “вайпы на Ониксии 10 сейчас? оО ТРАИ Склепа?” имеют отношение к тому что слишком криворукие у вас мемберы если не могу спокойно убить ни Склеп (чего там траить после жесточайшего нерфа Эмо?) ни беднягу Оньку (ну где там вайпаться скажите мне?). И да, я не понимаю что держит людей (ну кроме может быть дружбы) в гильдии прогресс которой ниже чем у ЛЮБОГО пуга.
Про 5-ппл героики: 80ки в овергире туда ходят автосбором по одной лишь причине — лед нужен а пати собирать лень, для этого надо в город топать. Не будет льда — не будет эпикопапок (ну разве что за пугелем сбегать). И если в 10 ппл рлфг не будет подобной стимуляции (и ачивок типа «пройди ульду с ххх рандомами) то фиг туда пойдут нормальные игроки. Для ачивок/конкретного лута таки проще собрать пати на сервере.
То vv: почти соло, если у вас 245+ то и в 5-7 игроков возможно зачистить нормалы. У нас тут месяца два назад одна десятка извращалась — убивала Сарта25 (+0 конечно) в 10 ппл, за тринкой одному из мемберов.
То Anonymous: 4 часа 4 дня в неделю это уже (ОМГ!) хардкор? оО А 7/7 по 3-4 часа это тогда что? И повторюсь, контент можно посмотреть и на 85 лвле, там хотя бы вайпов не будет. А мысли «я все-все пропустил»… Если вы не прошли ульду в первую неделю то они у вас все равно возникнут. Я еще например помню как огоньки с первых великанов перед Игнисом тушились только при вайпе или в бассейнах =) И насколько ульда была жесткой тоже помню. Сейчас «уже не торт»(с), это все равно как приходить на Муру на 80м и убивать его теша свое самолюбие — я ничем не хуже тех гильдий что на нем до 3.0.2 вайпались, я все равно пришел и увидел и завалил.
ПС: и да, я по прежнему сомневаюсь что толпа неовергирнутых игроков не знающая тактики и являющаяся стадом (а без толкового РЛа любой рейд — стадо) осилит хотя бы того же Ходира. Без овергира и тактики его именно что возможно увидеть, завалить уже нереально. Я не говорю про краши и личи на Везаксе и всю механику Йогги.
Поймите уже что РЛы это не исчадия зла что не дают вам увидеть и убить желанных боссов а всего лишь такие же люди как и вы которые только хотят проходить рейды без вайпов и напряга, тот факт что их цели идут вразрез с вашими интересами говорит лишь о вашей неполноценности и нежелательности в качестве рейдера а не об их «зажранности».
Чет я как то подумал… Убедить кого либо в несостоятельности его идей мне вряд ли под силу так что я буду удовлетворять свое любопытство за ваш счет.
Avicorn, vv, Anonymous, не могли бы вы описать тут как вы видите систему рлфг на 10 ппл рейды? Не то что вам бы хотелось там увидеть (типа «ну вот инвайтят там 2 танка, 3 хила, 2 мили 3 рдд и типа проходят они») а полноценное описание системы. Как бы ВЫ хотели чтобы данная система работала?
ПС: пишите развернуто и УМОЛЯЮ, проверяйте орфографию -_-
«Понты типа “вайпы на Ониксии 10 сейчас? оО ТРАИ Склепа?” имеют отношение к тому что слишком криворукие у вас мемберы если не могу спокойно убить ни Склеп (чего там траить после жесточайшего нерфа Эмо?) ни беднягу Оньку (ну где там вайпаться скажите мне?). И да, я не понимаю что держит людей (ну кроме может быть дружбы) в гильдии прогресс которой ниже чем у ЛЮБОГО пуга.»
Ну не все такие имбы, как ты, например) «недостойными моего высочайшего внимания»))
«То Anonymous: 4 часа 4 дня в неделю это уже (ОМГ!) хардкор? оО А 7/7 по 3-4 часа это тогда что? И повторюсь, контент можно посмотреть и на 85 лвле, там хотя бы вайпов не будет. А мысли “я все-все пропустил”… Если вы не прошли ульду в первую неделю то они у вас все равно возникнут. Я еще например помню как огоньки с первых великанов перед Игнисом тушились только при вайпе или в бассейнах =) И насколько ульда была жесткой тоже помню. Сейчас “уже не торт”(с), это все равно как приходить на Муру на 80м и убивать его теша свое самолюбие — я ничем не хуже тех гильдий что на нем до 3.0.2 вайпались, я все равно пришел и увидел и завалил.»
Эххх, не раскрывай раны ностальгии… Я хочу ульду посмотреть, но ироды туда рейды только на прото собирают. Но на подсознании я понимаю, что уже не то будет…
Дрэгон, ну ни разу у меня в последние два месяца проблем не было со склепом и Оней. Ни у мейна 251+ ни у альта 232-245 ни у свежепрокаченного роги 187-232. Поэтому слова типа «траить склеп» для меня звучит как «траить Локена в ЧК». То есть да, возможно и такое но извращаться смысла особого не вижу.