Попробую описать то, что я наблюдал в последние пару недель на рынке новых эпических стрел. Опыт для меня в чем-то новый и скажем так, интересно-полезный. Думаю, что в чем-то такая ситуация свойственна многим динамичным сегментам на рынках азерота.
Действующие лица:
Барыга-задрот №1. Торчит на ауке дни напролет. Хорошо знает рынок и не жадничает. Подрезает цены не сильно.
Барыга-задрот №2. Аналогично первому.
Торговец-незадрот. Играет на ауке регулярно, но не задротисто. Хорошо знает рынок и не жадничает. Подрезает цены не сильно.
Крафтер Обычный. Появляется на ауке время от времени. Рынок не пасет и не играет на ауке активно. Может поставить завышенные цены и уйти с рынка на пару дней.
Жадный Идиот №1. Играет редко, режет цены с плеча.
Жадный Идиот №2. Аналогично первому.
Итак, опишем один из вариантов. На рынке образуется дефицит предложения. Барыга-задрот №1 увидев это, ставит партию 20000 стрел по 4.99.99 за 1000. Товар начинает уходить. Барыга-задрот №2 пришедший чуть позже ставит партию 20000 по 4.97.99 и начинает снимать сливки. Барыга-задрот №1 сканирует рынок и видит хорошо знакомого конкурента, режет на пять серебряков и перехватывает инициативу.
В игру вступает Торговец-незадрот. Он тоже режет немного, ухватывает свой куш, но не задерживается на ауке и уходит. Если он ловит волну, скажем, вступив в игру допустим за час-полтора, то может втиснуться в игру Барыг и сорвать 300-400г. Рейдеры, которым через час в рейд, а дейлик в рандомгере еще не сделан, закрывают глаза на чуть высокую цену гребут товар. Потом он уходит и Барыги опять перехватывают инициативу.
Крафтер-обычный появляется на аукционе раз, ставит товар ближе к нижней отметке цены и уходит. Часть его партии уходит, но его предложние опускается ниже, поскольку Барыги продолжают игру на медленное понижение. Время от времени появляется Торговец-обычный и тоже чуть сбивает цену. Цена за 1000 опускается до 3.80.95.
На сцене появляется Идиот-жадный №1. Единственное, в чем он уверен на все сто — если сбросить много, то заберут все. Цена падает до 3.20.50. Выставив товар он убегает, не подозревая о том, что в засаде сидят Барыги. Скрипя зубами они тонко режут цену и опять захватывают контроль. Но тут появляется Жадный-идиот №2, который сбрасывает цену до 2.50.00 и радостно убегает в рейд или на ОЛО. Барыги ложатся на дно. Отпускать товар по 2.40.00 как-то обидно и стоит подождать. Или пойти спать. 2000-3000 заработанные только на стрелах это уже неплохо. Рейдеры сносят рынок и опять образуется дефицит.
Ошибка Жадных-идиотов заключается в том, что они делают краткосрочный срыв цены и прибыли, но из-за того, что они не играют на ауке постоянно они срывают не больше торговцев или даже обычных крафтеров. Реально заработать на этом сегменте можно только если сидеть на нем и держать руку на пульсе. В принципе, есть пиковые часы, когда ты клепаешь стрелы, а товар улетает прямо на твоих глазах. Так можно сделать 300-400 золотых за вечер, а если сконцентрироваться и 1000-1500 за день.
Конечно, ситуация не всегда такая как описано, но подобные циклы я наблюдал. Бывают вариации, но в целом колебания обусловлены 1) динамичностью и емкостью рынка, 2) разными типами игроков, 3) собственно рыночными циклами (интенсивный рост спроса в среду, падение на выходные и небольшой всплеск перед сливом кд).
Вот такие наблюдения.
Честно говоря, хочу дать комент не совсем по поводу аукциона. Что-то мне подсказывает, что оптимальный путь зароботка голда (конечно, если вы не мэтр аукциона) — фарм лазурного дракончика. Уходит он за 3-4к голда. Да и во время фарма можно срубать от 100 г в час. Главная проблема — найти покупателя.
На гордуннях лазурный уходит не дороже 2к. Реально — по 1800-1900. Выбивать его можно полчаса а можно и за 8 часов не выбить. Так что насчёт оптимального — это вряд ли. Другое дело когда ждёшь донабора рейда и всё равно делать нечего — можно и повыбивать чонить.
Я в последнее время всё чаще стал сталкиваться с игроками, выставляющими лоты по ценам ниже чем у вендоров. Что это может быть? Попытка сбить цены до минимума или просто элементарный идиотизм? Как вариант — сам чуть не попался: аддон исправно сбил цену в установленных %, хорошо хватило ума глянуть на результат. Цена получилась почти в 2 раза ниже чем у вендора.
Выкупить все ледяные шары что дешевле 5ти г.
??????
ПРОФИТ!
=)
И таки да, кретины что снижают цены на редкие товары на 50-500+ голдов зае… Ту же рукоять я помнится и по 20к продавал, а сейчас 10-13 — потолок.
Тактика жадного идиота при большом количестве товаров и невозможности заходить в игру часто (жить на аукционе) позволяет вести свою игру.
т.е если жаднй идиот 2 ставит 1-2 слота это жадный идиот. А если 50-100, а потом еще раз 50-100. Барыгам будет просто неудобно и они уйдут с этого рынка стрел по 2.50. После этого цену можно и вернуть на нужный уровень.
p.s. Ненавижу барыг подрезающих цену на 1-2 сильвера. После этого сразу режу процентов на 10%.
п.с. 10-1к3 потолок говорите, значит ажиотаж спадает. Хм стоит подождать до 7-8 и можно будет задуматся о покупке.
жадный это тот, кто продает дешевле? О_о
Ненавижу кретинов срезающих 10-50%… И таки да, если цена на товар возвращается то барыги возвращаются тоже =)
после этого можно снова начинать волну понижений. 🙂
процентов 10% прибыли я все равно буду иметь, А больше мне и не особо нужно. ДЛя 10-15 минут в день.
Описанная ситуация мне напоминает анектод про клуб, в которм джентельменам верят на слово. Если человек фармит реагенты на крафт, то для него любая цена продажи (выше залога за лот) будет выгодной. Можно, конечно, называть их «жадными идиотами», кто же спорит. Зато они дают возможность покупать вещи по сниженным ценам. Кто же все-таки продает символы по 99г, когда их лот — единственный? Неужели «жадные идиоты»?..
2 Рейст. «Жадные идиоты» в том смысле, что они сами себе лезут в карман. Да, они упрощают жизнь своим покупателям, но на самом деле обворовывают себя.
2 Shkoornik. Да, согласен, такая тактика тоже может пройти. Но пока я таких ребят не видел. Выкладывают партию 30-40 тысяч стрел и уходят.
А почему ты не любишь тех, кто режет на 1-2с? Я тут соглашусь с Jurii — срезающие по 10-50% обваливают цены и по сути ничего хорошего не делают ни окружающим ни себе. Да, только покупатели довольны ))).
Ну учитывая что сидеть постоянно просматривать аукцион для меня удовольствия мало, а режут цены прежде всего мне (то что выставлено мной уходит вниз перебиваясь на 1-2 сильвера — де факто он не продает дешевле, а только «лезет без очереди»). Поскольку постоянно лезть вперед времени у меня нет. Приходится «наказывать рублем», обваливая цены.
Большие объемы будут, если кто серьезно решит сесть на этот рынок, при этом не желая сидеть в онлайне — рушим цены и делаем этот сектор стабильной малоприбыльной нишей. — 5-10% с оборота капать будут по любому, а барыги на такое не пойдут. Да и покупатлям неплохо. 🙂
Жадные идиоты это как раз те что подрезают ценник на 5 сильвера и держат высокие цены на ауке, если я оцениваю стак саронита в 25 с половинкой голды я так и буду продавать, плевать на ваши стоны господа лодыри и задроты…
Пока прогулялся пришла одна мысля.
А ведь это та же проблема задрот вс казуал.
Задача барыги именно максимизация прибыли. «Жадные идиоты» — казуалы — им нет удовольствия мониторить аукцион, и в общем то нет особого стимула к максимизации прибыли удерживанию рынка и.т.д. Есть возможность спустить по быстрому 50 стаков стрел с гарнтией но прибылью меньше 20% так и делаем. Зато имеем плюс в том что можем потратить время которое други стратят на аукцион на что то еще.
Опять же тактика сильно резать цены, дает плюшки тем кто заходит редко и ненадолго. в результате отношение заработок/played (именно время в игре) достаточно неплохое. И может даже выше чем у барыг мониторящих аукцион часами.
2 Shkoornik. Задрачивать на аук целый день мне тоже радости мало. Но в прайм-тайм перед рейдами где-то за час можно и посидеть. Причем не обязательно сидеть и пялится в экран. ВоВ запускается как еще одно приложение. Можно выставить партию и уйти в другое дело (готовить новый пост, например), потом вернутся, посканировать аук и внести коррективы если надо.
по началу поступал как первая категория (барыга-задрот). но как-то это гиморно, очень гиморно. теперь стараюсь торговать редко и часто демпенгую только ради того, чтобы быстрее избавиться от вещи, чем для того, чтобы получить прибыль… как-то так.
Деквен а ты пока ещё не пытался сравнивать свои посты в начале блога и сейчас? Так сказать по эмоциональному признаку?)
2 kisasoft. Высокие цены на рынке стрел были в начале 3.3, когда барыги ставили 100-110 золота за стак. Сейчас цена колеблется 2 пределах 3.50 — 5.50 и эта цена устраивает всех. И сбивать ее до 2… глупо.
>И сбивать ее до 2… глупо.
Себестоимость какая если 1.5-1.7 то вполне можно долго держать рынок на цене в 2 и иметь прибыль. при этом имея в этой нише такую положительную черту как гарантированноть от всевозможных колебаний курсов. Потом когда всех барыг с рынка выдавишь можно и поднять до 2.5 -2.7.
Профиты — предсказуемость рынка (можно даже среди оставшихся 2-3 конкурентов создать картель и действовать согласованно).
постоянность —рынок не меняется и нетребуется за ним следить.
Как следствие нет необходимости посвещать много времени торговле.
В общем убил рынок, и выращивай на перегное картошку. 🙂
и кстати. Цена не должна устраивать всех. В идеале уена должна принсить прибыль и устраивать как можно меньшее количество народу.
Если всех устраивает — это конкуренция и надо напрягатся, а если нет то торгуешь только ты и напрягатся надо меньше.
2 Егерь. Я стал опытнее в игре и немного в оценках злее )). Больше опыта, больше понимая механики игры. Потом… тогда я только начинал вести блог и старался быть нейтрально-вежливым.
Я писал в интервью Присту, что эволюционировал и как игрок и как блогер
>>Но в прайм-тайм перед рейдами где-то за час можно и посидеть.
ну например у меня обычно прайм-тайм перед рейдом занят тупо сбором рейда (дада, своей статик 25-ки пока нет, приходится добирать рандомов) и отвлечься от этого дела довольно трудно. потому как набирать абы кого, не узнав и не пробив хотя бы минимально по оружейке — первый залог потенциальных проблем в рейде.
в другое время тоже обычно так или иначе удается выкроить от силы минут пять-десять чтоб забежать на аук.
и мне например ВЫГОДНО кинуть теже скрафченные камешки сбив цену процентов на 20-30 от нижнего предела.
во-первых быстро (я выкладываю их не по 20 штук и очень часто их просто «перекупают» теже барыги, чтобы тут же выложить по своей цене).
во-вторых — для меня это выгодно, потому что мне они не стоят ни копейки — заготовки для них берутся или за баджи или за очки чести, так как и тех и других давно некуда девать. таким образом получается что любая цена которую я выставляю для меня прибыльна, а за сверхприбылями я никогда не гонюсь, в общем-то в игре меня интересуют совсем другие вещи.
2 Shkoornik. Насчет наказания рублем и нежелания играть с барыгами. Да, согласен, целый день торчать на ауке это геммор и твоя тактика может быть вполне результативна. НО. Барыги, подрезая, ставят новую партию и получают деньги двигая тебя. Но они тоже уходят спать тогда твоя партия становится первой в выдаче. Ты ничего не потеряешь, если выставишь цены, которые ставят они — товар уйдет. Просто объемы у вас разные.
Опять же — подрезка хорошо работает на таком рынке как стрелы. Но, допустим, сегменту титановой стали такие обороты не присущи. И там я не гонюсь за быстрыми деньгами. И не режу цены, даже если кто-то выбросил слитки по 100, я ставлю по 110-115.
2 Shkoornik. Вообще-то игры на ауке с интерфейсом мне сильно напоминает игру «Капитализм» (в свое время я даже написал статью и гайд по второй части игры для «Игромании»). А такие игры — на большого любителя.
Дело, на мой взгляд не в противостоянии казуал-харкорщик. Дело в определенных стереотипах игры. Для большинства ВоВ это не экономическая игра, а по сути экшн разных типов. Манипуляции с товарами в окошке аукциона не все воспринимают как ВоВ. Не зря те же близы сделали дейлики, которые по сути являются как раз казуальными способами. А ведь если покопаться в сути — убив 4-5 люторогов за полторы минуты я получаю деньги с продажи блюда из них, равные выполнению дейлика, скажем на убийство 50 волчеров, которые займут у меня уже минут 5.
Ничего себе классификация. Людей с голдкапом, на двух-трех альтах, играющих по три-четыре часа в день, и режущих цены под корень не существует, значит. Ну, как скажете.
Деквен, слегка подрезав и подвинув меня они скорее всего получат следующую подрезку от меня еще на проценты и.т.д. На том рынке где я играю альтом (сумки из пустоты :)) — иногда сбиваю цену вдвое против стартовой (с 10-11 до 5.50-5).
Про рынок титана —там оборот больше или меньше? подрезка на проценты лучше всего действует на малых рынках. На больших воспитательнго и выдавливательного эффекта мало. В идеале подрезать имея количество товара, продаваемое за время отсутствия (т.е подрезавший на 5 сильверов не продаст ничего по этой цене, потому что товара который выставлен намного дешеле, много, и ему для торговли тоже надо снижать цену намного, что будет конфликтовать с внутренней жабой). А совсем в идеале имея количество 2* количество продаваемого за период отсутсвия. Чтоы задавать линии отсечения постоянно.
Ну и поддерживая традицию парных постов.
Казуалы бывают разных типов.
Казуал рейдер — ходит с пугами в ЦЛК на саурфанга или в гильдии друзей вайпается в свое удовольствие.
Казуал ПВПшник — иногда заходит послакать на бг не меняя даже шмота. Да и не имея особого пвп шмота.
Казуал квестовик — прокачался в данжах, на бг или просто гриндом, квесты делает по принципу —ну пошарили надо здать. ну и дейлики поделал немного.
Казуал экономист — .. ну во общем вроде тех самых жадных идиотов.
При этом не обязательно будет все сразу. Человек может потратить минут 15 на аук после арены или перед рейдом и не будет заморачиватся больше, или…
Мне кажется (кажется) в статье, да и в коментах вы говорите о том что первичная цель это именно заработок золота и поэтому те или иные стратегии на аукционе или просто поведения выглядят глупо. По своему опыту сужу что деньги во WoW приносит ну практически все, точнее можно сказать любой фарм. Делаешь то, что тебе нравиться (хочется) и еще получаешь за это деньги. Поясню на своих примерах. Решил сделать Меня любят в этом туннеле. Посмотрел, почитал, одним махом можно и леопарда зимних ключей сделать. Так и делал. В итоге на тории, мясе медведей и прочих вещах — несколько тысяч. Собирал 75 петов. В итоге на аукционе смотрел цены на них, часто были цены дешевле рыночных раза в два. Даже если у меня был такой пет, я покупал и перепродавал. Собрал – бросил смотреть. Про такие ачивы как Лоремастер и говорить не приходится. Все отлично продается и в больших количествах. Про цепочку pvp-хонор->камни вообще молчу. Ачивы рыбалки — тоже самое. То есть делал, то, что мне было интересно, и получал с этого деньги. За рынком не следил вообще. Просто не хотел тратить на это время. Думаю, мог бы и больше заработать, если бы следил. Иногда с точки зрения игрока на аукционе наверняка поступал глупо. Но я просто ставил товар с ценой, которую мне предлагал аддон и все, делал дальше что хотел. В итоге пришел к выводу, что специально играть на аукционе лично для меня, (меня) — потеря времени.
Я вот по этой классификации — жадный идиот)
Вчера слил 70000 очков хонора и 500 эмблем триумфа на покупку багровых рубинов.
После хотел выставить на аук по 50 голды каждый. Посмотрел цены на ауке — 180 голды. Выставил все рубины по 150 голды. 🙂
Как бы не все ставят цель — заработок голды. Мне хватает на покупку эликов и еды, более голда мне не нужна, соответственно — давиться за каждую 10 голды/серебра/меди я не намерен.
Этих 4500 голды, вырученные за рубины — хватит для покупки эликов для рейдов на ближайшие полгода.
ЗЫ: куплены все маунты, петы (кроме гиацинтового ары — но я не собираюсь его покупать, потому голд не нужен абсолютно). Так как считаю, что у человека должен быть лишь один мейн (хотя есть ещё 2 80-х альта) — то на альтов голд не трачу.
Да уж, бесят «умники», которые ТАК сильно сбивают цены. Вот скажите мне, зачем вы так делаете? Я лично в последнее время цены стал подрезать на 1 медяк))
2Fiksa. Ты не жадный, и не идиот. 150г – вполне нормальная аукционная цена для неограненного рубина. Правда, я бы тебе посоветовал толкнуть эти рубины барыге (учитывая, что залог за один рубин составляет почти 6г, лучше избавится от них сразу, и пусть у барыги голова болит по этому поводу).
Но Деквен, как мне кажется, называет «жадными идиотами» не фармеров и простых игроков, продающих сырые материалы, а тех производителей, которые продают КРАФТОВЫЕ предметы по ценам сильно ниже рыночных. Определение «жадный» я даже не хочу комментировать, поскольку морально-этические категории и эмоционально-оценочные суждения неприменимы к экономическим фактам. А вот что касается «идиотов», то здесь возможны два варианта:
1. Предметы продаются ниже себестоимости, то есть рыночной цены материалов, из которых он сделан. В этом случае перед нами, действительно, идиот. А идиоты, как известно, существуют для того, чтобы умные люди (вроде нас с вами) их нещадно эксплуатировали и наживались за их счет. Выкупите товар этого кретина (который сделал за вас всю работу по производству) и выставьте по разумной цене.
2. Предметы продаются на 10-20% выше себестоимости, но при этом значительно ниже среднерыночной цены. В этом случае велика вероятность того, что перед нами не идиот, а очень умный малый, который наладил массовое производство товара и хочет вытеснить конкурентов с рынка. Выкупая его товар, мы только стимулируем его производить еще больше. Остается либо изменить стратегию (придумать способ получения дешевых материалов), либо признать поражение и уйти с рынка.
2 Deckven как ты относишься к тому факту, что в Катаклизме боеприпасы пообещали сделать не расходуемыми?
2 ameagari. Ты знаешь такого человека? Я хочу взять у него интервью.
2 Fiksa — 150-160г за необработанный рубин это нормальная цена на Гордунни.
2 Trafikante — Стоимость тьмы сейчас иногда подымается до 6-7г. Из него можно изготовить 5000 стрел (5 стаков). Отдавать стак за 2.00-2.20(и получать 8-9г) это примерно тот случай, который ты описал.
Конечно, если тьма фармиться, то можно и по 1 ставить, но тогда объемов продаж больших не будет, фармить надо много. Посему я обычно покупаю тьму по 3-3.50, если вижу такие предложения.
2 Avicorn. Как хант смотрю на это положительно. Как инженер — не очень, но думаю, близы придумают нам что-нибудь такое, чтобы делать и продавать. ))
>Стоимость тьмы сейчас иногда подымается до
>6-7г. Из него можно изготовить 5000 стрел (5
>стаков). Отдавать стак за 2.00-2.20(и
>получать 8-9г) это примерно тот случай,
>который ты описал.
Тогда играя на стрелах, прагматичнее всего, будет опустить рвнок до 2.50-2-40 (для запаса по колебаниям цены) и методично расти в объемах до насыщения.
to Дагон. Я в общем уже объяснил почему. На опущенных рынках нет обычно народу сбивающего цены, на 1-2 медяка (они идут на более прибыльные рынки). Да и качать рынок интересно само по себе. когда твоими стараниями рынок падает… начинаешь понимать порося. ЕВПОЧЯ
Ниасилил все каменты, извините, если повторюсь. Деквен, твои замечания по поводу «идиотов» в корне ошибочны. Эти люди делают так, чтобы их товар ушел с аукциона с вероятностью 100%. Они много фармят, и могут позволить себе такие цены. Мне такая политика тоже не нравится, но эти самые люди и есть крупнейшие воротилы. Такое чувство, что ты им завидуешь. Советую полистать блог жадного гоблина greedygoblin.blogspot.com, если не ошибаюсь
2 Goblin. Я могу ошибаться. Но этот товар уходит со 90% гарантией по любой цене. Мне возвращается редко, если возвращается, то улетает на второй раз. Ставить его по заниженной цене глупо. Барыги, с которыми я тягюсь на рынке редко опускаются ниже 3г за 1000 и стараются подтянуть цену. Много фармить ресурс для стрел — глупо, потому что его проще купить.
Эти люди вообще никогда не фармят. Они покупают материалы у таких игроков как Fiksa (см. пост №29), причем в огромных количествах. Разумеется, скромный инженер вроде Деквена не может с ними конкурировать. Но если таких торговцев и можно назвать «илиотами», то только в изначальном смысле этого слова. В Афинском государстве так называли жителей сельской округи, для которых личная выгода была важнее общественных обязанностей. Они не ходили на выборы и не занимались политической деятельностью, поскольку не желали оставлять свое хозяйство, скот и рабов без присмотра. То есть «идиот» в первоначальном значении этого слова означает «единоличник», «собственник» (от греческого «идиос» = «свой», «собственный»). А вот дураками их считать нельзя, в дураках остаются задроты, сидящие целый день на ауке и подрезающие друг друга на 1 коппер.
Актуальная тема. Сам бешусь когра ставишь цену,а потом смотришь что цена упала на 50%,но радуешься когда есть товар,а на ауке недостаток и цена хорошая. Сам зарабатываю на трансмуте камушков.
2Shkoornik. Одно дело когда цену сбивают с целью продать с гарантией 100%, например, багровый рубин на ВП стоит 175г минимум, но есть умные люди (читай: барыги), которые ставят за 150 и они улетают в момент. Цена особо не меняется, но вот когда приходят школьнички с учебы и ставят по 149г, то это жуть… Ну срежь ты на 1 серебряный, а лучше, для хохмы, на медяк. Но вот на маленьких рынках да, можно повеселится) Я лично сейчас как раз держу один такой рынок, прибыль за неделю обычно 800г) Так что скоро тоже куплю рукоять, очень уж цепочку пройти хочется.
Помню как то кипела данная тема на офф. форуме. В корне не согласен с автором, учитывая что себестоимость товара по большей части определятся интуицией можно с той же участью «барыг-задротов» и «крафтеров» назвать «ворами».
2 Mentos. Себестоимость определяется интуицией? Ну может быть в отношении сырья и можно ткнуть пальцем в небо, но вот если речь идет о продуктах крафта, то тут хочешь не хочешь надо учитывать стоимость реагентов.
Перечитал тред. Не думал, что это вызовет такой длинный разговор, в котором часто говориться «автор, ты не прав». Да, может быть в чем-то я и не прав, но… стоимость саронита я отбил. И как сделать 300-400 за двадцать минут не сходя с места тоже теперь понимаю. Со своими конкурентами, может быть, даже попробую устроить интервью ))).
2 Deckven
Крафт делается из сырья, так что это все звено одной цепи. Если у вас нет реагентов для создания вещи (к слову говоря крафтовую вещь сбыть достаточно сложнее на ауке, чем реагенты) то разумеется вы их покупаете и учитываете это в свой стоимости на вещь.
Однако вернемся к стрелам (крафтовое как никак). Для создания необходимы 2 тьмы, причем добываются они элементарным образом. Так откуда взялась цена в 2-5 голда, ведь если продавать тьму вындору то стоит она 12 серебра (за 2 штуки). Т.е. для тех кто летел по своим делам и увидел саронит, собрал его, увидел у себя в сумке заодно и кристализированную тьму себестоимость товара равна как не странно 12 серебра (время на поиски тьмы он не тратил, а значит ее оценка не входит в себестоимость) + 1 клик + залог на ауке (сам рецепт в расчет не берем). Этот 1 клик он и оценивает. Для тех, кто покупает все на ауке где цена скачет на реагенты из-за описанных вами действий она и равна 2+ голда. Так что называть идиотами тех кто продает ниже «обычной» стоимости как минимум не разумно, ведь для каждого она своя. Есть скорее минимальная стоимость, а остальное определяется жадностью игроков.
2 Mentos. Если бы игроки не брали стрелы по 3-5 золотых, то цена бы упала. Но этого нет. Почему? Потому что есть спрос на этот товар, который является востребованным.
Не стоит забывать, что ресурсы беруться не только фармом, но и покупаются. А цена за тьму -3-7 золотых за одну изначальную (10 кристаллизированных). Вот вам и себестоимость.
И только ли жадны производители-продавцы? А игроки? Многие ли инженеры купили себе рецепт (около 2000г) и делают стрелы себе? Я вижу на рынке около десяти человек, которые торгуют этим. Да, далеко не все ханты являются инженерами и у некоторых есть гильдейские крафтеры (кстати, своим я делаю бесплатно). НО все же — многих давит жаба отдать либо деньги либо лед. Поэтому — платите, ребята.
2 Deckven
По первому абзацу, я не говорю что цена неадекватная (скорее наоборот). Просто называть людей идиотами, который продают по той цене какой им хочется и не хочется вам как то не совсем правильно.
По второму, как я уже говорил себестоимость товара определить сложно и у каждого она своя.
По третьему, мне все равно, я не хант =)
2 Mentos. Насчет слова «идиот», всегда вспоминаю песню Гребенщикова, где он поет «может быть я идиот, но я не дебил». Термин «Жадный Идиот» выбран не случайно и Trafikante привел, что называется, истинное происхождение термина «идиот», а не то, искаженное, которое принято у нас. Идиот думает только о себе и посему собственного блага достигает думая только о своей краткосрочной и быстрой выгоде. Игроки, которые мыслят чуть масштабнее, понимают, что обвалы цен не выгодны тем, кто по эту сторону прилавка и сдерживают свою жадность, ведя терпеливую игру. Они не умственно отсталые люди, они просто недальновидные торговцы, которыми движет желание быстрой наживы.
Себестоимость товара определяется стоимостью реагентов, спросом и желаемой прибылью производителя. Вполне объективные и принятые для всех условия.
Дек,хотелось бы узнать,как ты зарабатывал до бума на стрелы и петов турнира?Ибо оба способа для меня не вариант.Сейчас потихоньку раз в день продаю Багровый рубин и фармлю дейлики.Но на ремонт/чанты/камни ужасно не хватает.Ибо только три недели назад апнулся,более-менее оделся,остались только последние два пункта
2 Эдис. В основном это были собирательные профессии. Шкуры (до рола в инженера я был шкуродером), руда и металлы, причем не только саронит и титан, а мифрил, ториум, адамантит, оскверненное железо. Фарм старых инстов, типа Шоломанса, Страта, Зул’Гуруба, где с мобов валится не только золото, но и куча барахла, которое не обязательно нести вендору. Значки из ЗГ очень неплохо шли на Мунглейде, да и на Гордунни тоже идут. Руническая ткань тоже всегда в почете — не только для крафта, но и для прокачки репы с фракциями Старого Мира. Но по большому счету много так не сделать. Можно, конечно, но медленно. Помню год назад когда копил на эпикфлая, то в основном зарабатывал на фарме тория и старых интансов. Почти две недели только этим и занимался.
В июле я прокачал инженерию, рыбалку и готовку. Теперь есть возможность либо серьезно капитализировать результаты фарма либо отказаться от него вообще.
Будучи алхимиком ты в принципе можешь зарабатывать не только на трансмутации. Надо копнуть, что называется глубже и увидеть где деньги лежат. Я вот с инженерией еще пару вещей забавных для себя открыл. Например, неустойчивые конденсаторы тоже хорошо идут.
Деквен, присоединюсь к Goblin’у и посоветую тебе все же пролистать greedy goblin’а )) особенно о методе deep undercutting.
Дек,я не алхимик.У меня горное и инжа,на второе забил еще перех выходом в аутленд,ибо денег на маунта(играл еще когда они были с 60) нехватало,вот и стал рудой зарабатывать,а не на инжу сливать.
Сейчас вроде пошло дело — нашел трех постоянных «поставщиков» трансмута Багрового рубина.У нас на Громе один камешек 170 золотых стоит,вычитаем покупку рег и работу алхимиков,итого прибыль за каждый около 100г.Три сотни в день — довольно неплохо
А за совет спасибо.Как раз хотелось повидать инсты Азерота 55+ ,заодно и деньжат немного заграбастаю
и веселят рассуждения типа «сейчас цена … упала до…» . Бред. Это игра. А те кто пришел в Вов практиковаться в экономике попутали ресурс)) Цена , если это можно так назвать, зачастую формируеться у «продающего» , как в том анекдоте — почем петух? 1 лимон! а чё так дорого? А ДЕНЕГ СТОКА НАДО))
«Идиот думает только о себе и посему собственного блага достигает думая только о своей краткосрочной и быстрой выгоде.»
А почему игрока должно волновать ваша выгода? Игрок, который гребет весь рынок под себя врятле интересуется у игроков устраивает ли их цена 😉
«Себестоимость товара определяется стоимостью реагентов, спросом и желаемой прибылью производителя. Вполне объективные и принятые для всех условия.»
Так как определить стоимость реагента (главную составляющую в этой цепочке)? По цене Васе Пупкина на ауке?
Так как определить стоимость реагента (главную составляющую в этой цепочке)? По цене Васе Пупкина на ауке?
***
по тому за сколько в среднем можно преобрести количество реагентов необходимых для создания нужного количества товара.
Если товара немного —то можно и самомц нафармить но для торговли это не катит однозначно. Нафармить 30-50 стеков ткани нереально например.
«Дек,хотелось бы узнать,как ты зарабатывал до бума на стрелы и петов турнира?»
Вобще самый простой способ заработка для только апнувшего 80 — это дейлики и квесты в высокоуровневых локациях, несколько сотен поднимается за пару часов игры.
2 zgollum. Почитал про deep undercutting. Интересный метод. Надо будет попробовать )). Но скажу сразу — за те три недели, которые я на этом рынке таких ребят не было.
2 Mentos. Да не гребут они весь рынок под себя. Приходят, ставят на золотой ниже, срывают свои крошки и уходят.
2 kikasoft. Такое впечатление, что тебе деньги в игре не нужны ))))
2 SolarCat. Да, но только этот способ задолбает через месяц-два, а на третьм на квестодателя вообще уже смотреть не хочется )))
Имхо самый ненавязчивый метод заработка денег это альт. Раз в день проходим рандомный инст за лед и через 12 дней покупаем древнейший саронит и продаем. Если альт танк, очередь 0,5 милисекунды. Саронит уходит по 2,4к голда.пара месяцев и чопер в кармане. Ясно что потом саронит на еще что-то заменят, но смысл останется тот же. Единственный трабл альта качнуть и чутка приодеть под героик. но с рандомными инстами это не проблема.
похоже я жадный идиот в вашей классификации.
оттого что по большому счету мне на голд насрать и аук для меня это то место где любое ненужное г я могу продать немного дороже, чем неписю 🙂 + меня заебывает переставлять предметы если их не купили, поэтому и только я ставлю практически всегда дешевле предыдущих ораторов.