В близзшопе расширение ассортимента. Три трансмог-шапки. По двенадцать ойро за штуку. На оффоруме под новостью уже выросла борода в 430+ комментариев. Как всегда вайн, нытье, крики «бросаю подкидную доску ухожу из большого покера!», вангование о «скорой смерти некогда великой игры». Если отвлечься от стандартного в таких случаях шума и пыли и взглянуть на предмет незамутненным взглядом, то можно разглядеть очевидные вещи.
Торговля виртуальными «предметами роскоши» за реальные деньги идет уже давно и вполне законно. Я не только о «небесных скакунах» и песиках с крылышками, которые можно продать за голду. Я говорю о луте, который получают с TGC – Trading Game Card, игры на основе сеттинга WoW. Для тех, кто не в курсе, что это такое скажу, что это карточная игра, колоды которой продаются за реальные деньги, но в которых есть возможность найти карту с кодом. Обналичить код и получить за него предмет можно у Ландро Дальнострела, гоблина, который живет в Пиратской Бухте. В Бутибэй Ландро обитает с 2006-го года, примерно в это же время и стали выходить наборы карт.
Карты эти можно покупать, продавать, конечно же, дарить. За это близы не наказывают. Сходите на амазон или и-бэй, там можно найти много чего интересного. Впрочем, предметы TGC стоят больших денег. Иногда очень больших. Карта с кодом на спектрального тигра может стоить в пределах 500-700 долларов.
С какого-то момента – кажется еще во времена WotLK — близы решили, что предметы из TGC будут ВоЕ, то есть после сделки с Ландро, вы получаете предмет, который не привязывается к вашему персонажу. Его можно свободно выставить на аукцион.
Завершая этот длинный и боянистый пассаж, скажу, что торговля виртуальными предметами за реал уже давно существует в игре. Вы хотите конвертировать реальные деньги в золото WoW? Проще пареной репы – купили лут-карту, получили маунта, выставили его на аукционе какого-нибудь задротского сервера, профит. Не надо связываться с голдселлерами и подставляться. Эта схема работает и причем уже давно.
А теперь вопрос к вайнерам. Если завтра спектральный тигр появится в близшопе по цене 600 американских доллариев за штуку – что принципиально изменится? Да ничего. Просто теперь не надо будет лазить на амазон или связываться с магазинами, которые сейчас вовсю торгуют виртуальными предметами. И крики о донате из-за каких-то шапок на трансмог это просто курам на смех. Донатом, тут и не пахнет. На баланс игры светящиеся рога или какой-нибудь оскверненный гиппогриф под седлом никаким боком не влияют. Какой донат? О чем вы, дети?
Теперь немного относительно продажи актуальных эпиков и прочих предметов, которые смогут повлиять на баланс и, в частности, на пресловутую гонку PvE-прогресса. Нелегальный рынок аккаунтов существует столько, сколько существует игра. Прямо сейчас вы можете зайти на такой сайт и купить за энную сумму персонажа, упакованного эпиками последнего тира. Гарантирует ли это, что вы убьете босса? Однозначно нет. Механика энкаунтеров требует не только обвеса, но и умения играть, а также сыгранной команды.
Лично я не вижу особых препятствий для того, чтобы близы поместили в свой шоп эпики актуального рейда. А как же гонка прогресса? Ведь тогда спонсируемые топовые гильдии будут покупать это и врываться в первые сутки. Эту проблему можно очень просто решить. Не секрет, что гонка прогресса за первые места в мире, регионах и на серверах длится от силы месяц-полтора. Эпики в шопике сервера можно будет открыть только после того, как первые пять гильдий на сервере убьют ласта в «героике». Все, на этом большая гонка закончилась. Все остальное уже неважно. «Атцы» удовлетворили свои амбиции, все кто за ними – уже опоздали к своим пятнадцати минутам славы. К тому же стоит прибавить, что даже если эпики будут стоить по двенадцать евро, как трансмог-шлемы сейчас, то на то, чтобы полностью одеть персонажа в эти предметы понадобится довольно приличная сумма. И опять же – потратив ее, вы не гарантируете врыв. Как уже сказано выше для успешного рейдинга или аренинга, нужны прямые руки и не только ваши. А это уже вряд ли получится купить. Разве что вам придется раскошелиться на паровоз у топовой гильдии.
Наверное, многие воспримут то, что я сейчас несу крамолу. Но давайте посмотрим на вещи трезво. Раньше финансовая модель игры состояла в том, чтобы удержать игрока как можно дольше в игре. Делалось это путем гейтования контента – аттюны, репа, коллективные ивенты – с помощью рандома, когда нужная вещь выпадала с каким-то шансом и тому подобными вещами. Вы отдавали свои пятнадцать долларов каждый месяц за возможность поиграть в рулетку и подготовится к «настоящей игре». Но почему бы не взять с вас большую сумму сразу в обмен на то, чтобы вы бы получали несколько недель или даже месяцев? Сделка-то взаимовыгодная. Вы бережете свое время и занимаетесь тем же рейдингом, вместо того, чтобы готовиться к нему. Близы получают деньги сразу. Ситуация win-win.
Прошу понять меня правильно. Я не ратую за то, чтобы в магазине продавался последний рейдовый сет. Я даже никогда не покупал петов и маунтов в близшопе для себя, только когда организовывал конкурсы на блоге. Просто хочу дать понять, что эта ситуация не так уже и гипотетична. В конце концов героические эпики и редкие маунты уже продает мадам Гойя на черном рынке. Что мешает близам выставить в шопе за реал часть рейдового сета или пухи? В общем-то ничего. Ну побухтит народ на форумах, ну ливнут наиболее идейные противники доната, но большая часть игроков посмотрит на это и через полгода будет воспринимать уже как само собой разумеющееся. В конце концов существует же Diablo III с легальным аукционом за реал. Существуют и F2P игры, в которые игроки сливают сотни, а то и тысячи реальных денежных единиц.
По большому счету баланс начнет разваливаться, когда у близсторе можно будет покупать бусты, которые позволят обходить механики энкаунтеров. Скажем, отключать фазу тумана на Дуруму, или зеленую бомбу на Мегере или какой-то из проводников на Лей-Шэне. Вот тогда будет иметь смысл говорить про Pay2Win и скатыванию игры в пучину. Впрочем, я не думаю, что близы дойдут до такого.
Ведь можно нарисовать еще очень много красивых трансмог-шлемов, мечей и петов.
поводья непобедимого хачу) тышшу дам)
в основном это скорее всего юношеский или застарелый максимализм.
такие товарисчи везде есть.
душеееееевно!
Не вижу взаимовыгоды. Тратить несколько недель для получения вещи — это и есть игра, иначе зачем в нее заходить? Показать, что ты можешь потратить 12 евро на цветные рожки?
@ ghostwolf. Да, это часть игры. Но только вот она серьезно завязана на рандом. Можно почитать вовхед и посмотреть сколько раз иногда игрок ходит за нужной вещью. Думаю, что после 15-20 килла босса он готов будет отдать какие-нибудь 10-15 долларов за это ))).
эпики в шопе?
в свг по началу джедаями становились избранные(прокачка,скилл,фарт),потом после патча стали все джедаями(с небольшими ограничениями). вроде что тут плохо? да ничего,только игра загнулась и теперь в нее только на пиратке поиграть можно.
зачем эпики в шопе? помогут с прогрессом 564й гильдии? сомневаюсь. тогда баффы( + 50% к дамагу,стамине,мане и пр.) в рейдах надо продавать. и отключения половину абилок босса. а че, все хотят фулл хм,хоть и за бабло.
Дек, зато какие чувства испытает игрок, получив то, что он хотел? Я могу рассказать немало баек про затерянного во времени протодракона, но едва ли упомяну (без повода), что у меня есть летучая мышь за донат. Потому что она для меня ничего не значит.
Ага, все верно, вот только я летаю именно на мышке, так как она моему локу в Т5 по стилю больше подходит. Но если бы ее нужно было фармить как затерянного — мне бы это нафиг не упало, так и летал бы на Ледяном покорителе. Так что профит определенно есть.
Вы отдавали свои пятнадцать долларов каждый месяц за возможность поиграть в рулетку и подготовится к «настоящей игре»
Эта дурацкая мысль и есть корнем всех зол в современном ВОВ…
Я бы за огненными рожками ходила по кд, если б их можно было выбить. Потом я бы их получила, поделилась радостью с остальными, послушала поздравления и… и вся радость бы ушла.
Но сколько эмоций я бы получила в момент фарма и финального дропа!)
А так ну отдам я 12 евро, ну заскриню красоту и забуду. Получается, что этот донат мне только гипотетический кайф обломает.
Единственная покупка, которая доставляет — это совушек)
@ aquarel
Я бы за огненными рожками ходила по кд, если б их можно было выбить. Потом я бы их получила, поделилась радостью с остальными, послушала поздравления и… и вся радость бы ушла. Но сколько эмоций я бы получила в момент фарма и финального дропа!)
Даша, в игре еще много вещей, за которыми можно ходить ))
«Раньше финансовая модель игры состояла в том, чтобы удержать игрока как можно дольше в игре. Делалось это путем гейтования контента – аттюны, репа, коллективные ивенты – с помощью рандома, когда нужная вещь выпадала с каким-то шансом и тому подобными вещами. Вы отдавали свои пятнадцать долларов каждый месяц за возможность поиграть в рулетку и подготовится к «настоящей игре». Но почему бы не взять с вас большую сумму сразу в обмен на то, чтобы вы бы получали несколько недель или даже месяцев?»
Вот это, как раз, отвратительно. Вместо того, чтобы достойно проработать фазу «подготовки к настоящей игре», сделать ее веселой с точки зрения геймплея, впечатлений, игровых навыков, новых знакомств — они продают за реал бустеры для еще более быстрого её пробегания!
Вместо того, чтобы делать нормальный, интересный геймплей, они делают ерунду, и просят деньги за возможность пропустить его. Дикость!
@ Molena
Вместо того, чтобы делать нормальный, интересный геймплей, они делают ерунду, и просят деньги за возможность пропустить его. Дикость!
Близы могли бы хотя бы ввести систему smart loot. Это когда лут соответствует сетапу группы. А то сколько раз было, когда в рейде нет ханта или шамана, а валятся вещи с агилой. Могли бы ввести увеличение шанса дропа в случае, если человек безуспешно сходил на босса и вообще ничего не получил. Да много вариантов можно было бы сделать. А так получается рулетка, в которую не все выигрывают.
/summon AVPaul
я так понимаю к рейдам? а кроме рейдов в вов всё остальное неактуально. из-за этого никто и не любит кач дейлики и игру. Потому что игроки уверены что самое интересное будет на капе. когда они берут 90 то верят что самое интересное будет когда сделают все дейлики. игра проходит в ожидании чуда. в рейды люди ходят за шмотом а не наооборот. как только они купят шмот — они максимум 1 раз сходят в рейд и забросят подписку, потому что это тупик
@ Джуния
в рейды люди ходят за шмотом а не наооборот. как только они купят шмот — они максимум 1 раз сходят в рейд и забросят подписку, потому что это тупик
Люди ходят в рейды за тремя вещами:
— повоевать с боссом и получить удовлетворение от боя;
— победить босса;
— полутать шмот;
Лично мне нравится сам процесс, особенно если энкаунтер на занерфленный, а когда стоит действительно крутится. Шмотки дело нужное и приятное и мне грех жаловаться, всегда везло с дропом. А иногда не везло. За охотничьей палкой в ИЧГ я в свое время ходил пятнадцать раз. Почитайте треды на форуме про оружие Ша, которое люди так и не смогли полутать до 5.3. И в ЛФР ходили и в нормал и монетки кидали. Шиш с маслом.
Вещи тут действительно инструмент, но если вы ходите только за ними, значит мотивация у вас несколько не та.
А оскверненный гиппогриф на Eversong быстро «ушел»?
@ Ахум. Точно не помню, но по-моему в течении двух-трех суток.
Суть проблемы то не в том,что шмот на трансмог или эпики в шопе появятся, а в том что он лучше чем вещи которые можно добыть игровым путем!
А все к этому и идет.
Вспомните какой маунт давали за СРДД?А теперь вспомните какой маунт появился в то время в шопе?Сравните и почувствуйте разницу.
Вот и сейчас убогие наборы т14-т15,и няшные шапки в шопе.
Что же будет…
Деквен,никогда не считал тебя фанбоем ,но с подобной упоротостью доказывать ,что продавать три пиксельных шляпы по 12 евро это тру ,по-моему, как-то совсем не айс и дело вовсе не в том ,что я хейтер ВОВ,дело всего лишь в том,что если игра по подписке,то мне не совсем понятно какого куя там продают кастомизацию перса,что свойственно фритуплею? Будьте тогда честны,скажите,да база подписчиков падает ,нам нужна лаванда для развития и продвижения проекта,мы зажрались и наш аппетит мы умерять не планируем ,мы переходим на фри , который не влияет на геймплей , дело ведь в том ,что с введением близзстора это уже давно так и выгядит для людей более менее адекватных,так нет ведь Близзарды с маниакальной уверенностью утверждают ,что они не планируют переходить на ФТП и с такой же настойчивостью впаривают не только подписку ,но и сопутствующие товары в своём магазике. Понятно , что никто и никого не заставляет ,но осадок… На кой хрен делать качественный и современный ( в плане графы и движка ) контент ,если можно впаривать всяких китайских змеев , шляпы ( а что дальше?) и прочую беспонтовую херотень? Игра сама себя съела за столько лет и теперь жизненно-важно выжать из неё все соки. То .что в королевстве Близз не всё гуд ,адекватным людям понятно и так , Титан был и пропал,вместо него подкидывают Хартстоун,игру ,которая и так уже по большому счёту существует в виде карт ТСГ и при этом выдают это чуть ли не за новый ( ржунимагу) шедевр от команды разработчиков раннего ВОВ))) Вас не смешит,господа и дамы? Меня смешит. Я понимаю,что Близзард это не Красный крест,что это коммерческая организация,но тот цинизм с которым простому обывателю внушают ,мол,мы же всё для ВАС делаем,ну ,ей БОГУ, раздражает. Я реально разочарован политикой компании,понимаю,что моё мнение это капля в море, но я не один так считаю,как показывает практика.
@ Starpolaris
Деквен,никогда не считал тебя фанбоем ,но с подобной упоротостью доказывать ,что продавать три пиксельных шляпы по 12 евро это тру ,по-моему, как-то совсем не айс
Покажи мне, где я сказал, что это тру? Я написал, что по факту легальная торговля пикселями в WoW уже давно и высказал удивление тому, что народ вайнит по поводу каких-то шлемиков за двенадцать евро.
В том и суть, что человек, добывший шмотку в игре, сделал это не только с помощью везения, но инициативы и действий внутри игры. Я смотрю на пала в доспехах святого воителя и фапаю, у меня никогда не будет пала, одетого за золото. Такое качество как задротство в хорошем смысле еще ценится.
Единственное, где над продажей можно подумать — это хонор шмот (пвпшить, чтобы играть, а не одеваться), но на это б. не пойдут, ведь на бг половину мотивирует одевание.
World of Warcraft мне всегда нравился за то, что это игра, предоставляющая широкий спектр различного энтертеймента для широкой аудитории. Кто-то рейдит — хардкорно или казуально, кто-то врывается в PVP. Кто-то делает «Хранителя мудрости», кто-то собирает питомцев и участвует в их боях. В игре есть и коллекционеры — собиранием одежды и игрой в своеобразные «куклы» увлечены многие, Так почему мне должны мешать бесполезные лично для меня вещи? Мне на эти шапки наплевать, а вот кто-то им порадуется — может быть, у таких коллекционеров давно был заготовлен подходящий сет, а кацапейки не доставало. И вот — пожалуйста.
Я сам не люблю F2P, но пока не вижу поводов для беспокойства. Чтобы ввести донат в WoW разработчикам необходимо сломать некоторые игровые механики, сделать так, чтобы покупка бустеров была по-настоящему выгодной, так как игровая альтернатива их добычи будет отнимать очень много времени и сил. Просто выставлять в магазине фулл Т25 ХМ сет Blizzard не будут — это слишком грубо, а в их разработке сидят отнюдь не идиоты, думающие только о деньгах — перед их глазами многие примеры из игровой индустрии, которые погорели на своих неудачных F2P проектах, введя там жёсткий и алчный донат.
Так чего паниковать? Моей игре в World of Warcraft не мешают три жалких (и страшных, если говорить по-честному) шлема, а пока иных примеров нет. Никто не знает, что будет дальше и как это будет выглядеть. Так что я не собираюсь волноваться о каком-то мифическом F2P в WoW, я лучше порадуюсь патчу 5.4, который обещает быть великолепным — вчера я долгое время провёл на ПТР, разглядывал остров, участвовал в тамошних ивентах, пробовал новые сеты и остался в восторге. И всё это — без всякого Ф2П, всё это доступно каждому, но при условии приложения некоторых усилий.
Так может многим просто стоить перестать разводить панику и приложить эти самые усилия?
@Arseniy «Моей игре в World of Warcraft не мешают три жалких (и страшных, если говорить по-честному) шлема, а пока иных примеров нет. Никто не знает, что будет дальше и как это будет выглядеть. Так что я не собираюсь волноваться о каком-то мифическом F2P в WoW»
Ключевая фраза в вашем комменте это «моей игре» и «никто не знает,чтобудет дальше…» Близзард точно знают ,что будет дальше и как из вас и вам подобных фан-боев выбить побольше денег. Я не играю с начала панд и мне абсолютно пофиг как будет дальше,возможно я пощупаю новый аддон,возможно нет,но мне категорически непонятно какого хрена беспонтовый пиксель кастомизации в абонентской игре стоит 12евро? Откуда цифра? Почему 12 ,почему не 150? вот это была бы эпичность,помноженная на кретинизм потенциальных покупателей . Мне было ясно почему небесный скакун стоил 20 ,всё -таки штука реально удобная для твинководов ,а что такое шлемы? это ничто и звать их никак и реальная их стоимость для меня была бы понятна где-то на уровне 3 евро за штуку,а 12 это тупейшее кидалово и разводилово от некогда отличной компании-игростороителя,после которой не возникает ни малейшего желания не то,что покупать у них что-то,а и просто играть в продукты от этих бракоделов-крахоборов. Я не школьник и не нищеброд (31 год + стабильный неплохой доход ) , но считаю ,что игра всё более быстрыми темпами скатывается в унылое говно,прямопропорциональными потере клиентов в базе подписчиков. Ну да, ещё один аддон игра протянет на относительно высоком уровне .а дальше в пучину,там ей уже и время ,да и место,судя по тому ,что себе позволяют разработчики.
Эти шлемы кто-то заставляет покупать? К вам ведь не приходят жадные разработчики, не выворачивают ваш кошелёк и не потрошат кредитку, не позволяя продолжать дальнейшую игру, пока вы не купите все три и желательно по нескольку штук сразу. Так почему сразу «крохоборы»?
Я в двух достаточно больших комментариях уже обозначил свою точку зрения на счёт покупать-не покупать,либо вы не прочитали,либо … ( не хотел бы оскорблять незнакомого человека и подвергать ваши умственные способности сомнению ) повторяться смысла я не вижу,всё доходчиво и обстоятельно изложено. До тех пор пока игра не ФТП я вообще не считаю правильным продавать предметы кастомизации и разнообразные бустеры,если уж продаёте ,то будьте любезны ,как минимум поменять вывеску ,а то вовсе (и это было бы адекватно ) отменить платную подписку ,а не делать из игроков дебилов ,утверждая,мол, » Ребятки,дорогие вы наши,нам не нужны деньги ,кроме как за подписку,мы просто хотим ввести новые красивые шлемы,а это так дорого для нас и наших программеров,так что дайте нам хотя бы «жалкие » 12 евро,это и так в убыток для нас,но ради любви к вам мы готовы на финансовые потери» . Раздражает нормальных людей ,когда из них пытаются сделать одноклеточных идиотов,понимаете?
Эти шлемы кто-то заставляет покупать?
Да проблема, по большому счету, даже не в шапках. Близзы объявили о введении бустеров для прокачки в азиатском регионе, и намекнули о возможности введения оных и в остальных регионах. А шапки это звоночек о дальнейшем расширении магазина.
Возмущение вызывает то, что Близзы превратили прокачку из увлекательного геймплея в каку, а теперь за отдельную плату предлагает миновать эту каку.
И если года три назад звучала фраза, что игра начинается с максимального уровня, то теперь Деквен утверждает, что настоящая игра начинается только после возможности попасть в актуальный рейд. Т.е. этап подготовки к рейду превратили в каку, которую хорошо бы пропустить покупкой тирового сэта.
@ i_giga.
И если года три назад звучала фраза, что игра начинается с максимального уровня, то теперь Деквен утверждает, что настоящая игра начинается только после возможности попасть в актуальный рейд.
В постинге словосочетание «настоящая игра» взято в кавычки. Как бы намекает, на то, что я не называю эту игру единственно настоящей. Для очень многих PvE-игроков актуальные рейды стали единственным контентом в игре.
Да вайн не просто из-за добавления этих шапок. Шапки сделаны круто и зачастую лучше внутреигровых? Да. Маунты и петы из магазина тоже? Да.
Ну так пусть отменяют подписку и заваливают в магазин тонну подобных вещей. А то они хотят и рыбку съесть и…самые качественные вещи за реал продавать и ещё и подписку каждый месяц.
> по факту легальная торговля пикселями в WoW уже давно и высказал удивление тому, что народ вайнит
Ну да, а в России «по факту» Путин уже 13 лет, как царь и он до сих пор удивляется, почему народ «вайнит».
По факту же, желание возвращаться, которое появилось после анонса флексов, как-то прошло. Рейд, собранный, по примеру ДД, из вторсырья, но выдаваемый за «эпичный», боссы загейтованные трешелегендаркой, пэты, доступные тем, кто прокачал 30 питомцев, соло сценарии, вероятнее всего, являющие нам будущее 5ппл, пачка дейликов на сдачу…
Если мне захочется позадротствовать 24/7, я лучше возьмусь прокачивать Е100 без премиума. Там хоть какое-то разнообразие в процессе.
Еще пришла мысль, что вряд ли я стану брать следующий аддон даже в РУ версии. Слишком много разочарований от их последних продуктов. Не думаю, что возвращение легиона что-то сможет изменить. Разве что демоны высадятся в штаб-квартиру А-Б и сожрут котика…
Я не играю с начала панд
мне абсолютно пофиг
мне категорически непонятно
Мне было ясно
реальная их стоимость для меня
я вообще не считаю правильным
Старполарис — ограниченный эгоцентрик. И ладно бы просто сидел и вращался вокруг своего я, так еще и разбрызгивает его вокруг -_-
Алсо: нормальных людей
Полуркоебствуй чтоль значение: http://lurkmore.to/Нормальные_люди
Близзы превратили прокачку из увлекательного геймплея в каку
Как человек делавший в свое время Хранителя мудрости отвественно заявляю: геймплей старого мира уже БЫЛ какой изначально. Сложные квесты были и были приятны, хитрозаныканные пасхалки тоже доставляли, но прокачка альтов была мягко говоря унылейшей. Изменения клизмы всего лишь соответствовали ожиданиям большей части игроков: качать энного альта нудно, арена/рейды только на лвлкапе (подобный подход был уже в БК), а интересные цепочки квестов можно выполнить ради истории в любое время. Ну а прокачка по быстрому уже давно идет с помощью х3 и (с год назад добавленной) фласки с Крола.
настоящая игра начинается только после возможности попасть в актуальный рейд. Т.е. этап подготовки к рейду превратили в каку, которую хорошо бы пропустить покупкой тирового сэта.
ЗулГуруб/АК20 в Классике.
ЗулАман/Остров СВП в БК.
ИК25/система 4 уровней баджей в ЛК.
Зулы/5пплДД в Клизме.
И… отсутствие халявы в Пандах. Идею что неплохо бы пререйдовый гир нахаляву давать высказывает немало крабов офф форума. Хотя одеться для нормала текущего рейда (500+) для мало мальски опытного игрока сейчас дело 1-3 кд.
А то они хотят и рыбку съесть и…самые качественные вещи за реал продавать и ещё и подписку каждый месяц.
Пока пипл хавает — имеют право. Пиплу в моем лице на подобные товары наплевать — я хаваю, близзам профит.
По теме статьи: продавать актуальные эпики близзы до ввода ф2п не будут точно. Поскольку есть немало игроков с достаточно идиотской мотивацией игры ради одевания своего персонажа — дать таковым ребятам возможность гарантированно купить эквип и либо они уйдут будучи идейными противники доната, либо тоже уйдут просто потому что новой цели в игре не будет. На черном рынке же дождаться прока нужной вещи мягко говоря сложновато.
Продажа полноценного гер эквипа после ввода ф2п мне тоже кажется сомнительной — это путь аллодов, а куда он их привел известно. Скорее мне видится модель близкая к миру танков: можно заплатить и получить пререйдовый эквип (в настоящее время — аналог лфр+гер.сценарии), либо не платить и добывать его медленнее, плюс урезание рейтов которое обойдется абоненткой. Модель достаточно дружелюбна к игрокам и вполне спокойно работает. Впрочем я сильно сомневаюсь что в ближайшие года 3 близзы будут рассматривать переход на другую модель оплаты.
Алсо: старого форума образца 2010 с вайном на слезы нубов я не нашел =/ В вебархиве только до 09: http://web.archive.org/web/20090406001525/http://forums.wow-europe.com/thread.html?topicId=8523153443&sid=5
@Jurii » Старполарис — ограниченный эгоцентрик. И ладно бы просто сидел и вращался вокруг своего я, так еще и разбрызгивает его вокруг -_-» Мой старый добрый оппонент))) Ты мне ссылками из лурки не кидайся))) А то я те могу про ТП подкинуть ссыль, там про женщин,но и для мужчин подходит))) Моя ограниченность заключается всего лишь в ярко-выраженной позиции ,но я не навязываю своё мнение окружающим и не выдаю его за единственно верное, я просто высказался и жду аргументированное опровержение — в споре рождается истина,не так ли?
«Пока пипл хавает — имеют право. Пиплу в моем лице на подобные товары наплевать — я хаваю, близзам профит.» Право имеют все и те,кто хавают и те,кто кормят,но дерьмом уже несёт от вов невыносимо и ,как по мне (опять же ИМХО,Джурии)) ,заметь) так называешься грузьдём — полезай в кузов , продаёшь внутриигровые пиксели — будь ФТП,а не тявкай,что ФТП это не про нас.
@ starpolaris
Право имеют все и те,кто хавают и те,кто кормят,но дерьмом уже несёт от вов невыносимо
Ничем от него не несет. По крайней мере я не чувствую. В четверг-пятницу закрепили успех в ПГ, сделав 11 боссов, подавляющее большинство которых интересны. В субботу повайпался в «легендарном» солосценарии и ощутил чувство глубокого удовлетворения от того, что таки сделал его. В воскресенье прошел Долину Четырех Ветров и цепочку с Ченом. Доставило.
Стар, если игра мертва по твоему мнению, зачем тыкать в нее палкой и убеждать других что это кусок дерьма?
Deckven 20 Июль 2013 в 15:17 —
@ Starpolaris
«Деквен,никогда не считал тебя фанбоем ,но с подобной упоротостью доказывать ,что продавать три пиксельных шляпы по 12 евро это тру ,по-моему, как-то совсем не айс
Покажи мне, где я сказал, что это тру? Я написал, что по факту легальная торговля пикселями в WoW уже давно и высказал удивление тому, что народ вайнит по поводу каких-то шлемиков за двенадцать евро.» Дек,ну любишь ты конкретные слова и цитаты,да прям так ты не написал и не сказал,но мы ведь и среди строк читать умеем знаете ли)) И лейтмотивом твоего поста являлось, как понял я,мол ,всё гуд ,ничего необычного и тем более плохого в продаже кастомизации в ВОВ (игре по подписке ) нет, я тебя понял неправильно? да пикселями торгуют давно,но если раньше эти пиксели несли хоть какую-то смысловую нагрузку ( флай-маунт для всех персов или просто красивый питомец в коллекцию (тоже не айс ,ну хоть что-то весомое и осязаемое) ) ,то теперь тупо элемент кастомизации перса ,который стоит 12 евро,повторяю свой вопрос — откуда такой прайс? почему 12,а не 150 или 300?
@ Starpolaris
Дек,ну любишь ты конкретные слова и цитаты,да прям так ты не написал и не сказал,но мы ведь и среди строк читать умеем знаете ли))
Не передергивай. Не хочу тут подробно расписывать эмоциональную и смысловую нагрузку слова «тру». Но как по мне это выражение безусловного одобрения и более того, утверждения того, что так должно и быть. Мой постинг нейтрален.
И лейтмотивом твоего поста являлось, как понял я,мол ,всё гуд ,ничего необычного и тем более плохого в продаже кастомизации в ВОВ (игре по подписке ) нет, я тебя понял неправильно?
Да.
то теперь тупо элемент кастомизации перса ,который стоит 12 евро,повторяю свой вопрос — откуда такой прайс?
Для многих кастомизация персонажа — один из главных мотивов игры. «Одевание куклы Маши». Народ ходит за трансмог-обвесом, тратит кучу голда на покупку красивых вещей. Для чего? Для того чтобы выделится. Так что совсем тут не тупо.
я не навязываю своё мнение окружающим и не выдаю его за единственно верное
Раздражает нормальных людей ,когда из них пытаются сделать одноклеточных идиотов
Угумс. Еще разок почитай по ссылке выше, особенно самую последнюю строчку внизу страницы.
Ну еще раз: зачем зваться ф2п если модель оплаты игрового времени п2п? Ну а что кому то там не нравится продажа в магазине не влияющих на игровой процесс — повоняют и успокоются, не в первый раз же:
первый поток дерьмеца вылился в 10 году с выходом слез нубов, сейчас его найти проблематично (разве что на гохе поискать).
за 3 года жизни нового офффорума тут набралось дофига тем с нытьем и обсуждением за/против: http://eu.battle.net/wow/ru/search?f=post&sort=time&page=1&dir=a&q=%D0%B4%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D1%82
предпоследний (перед шапками) всплеск воды из унитаза можно увидеть во время введения кровокрыла: http://eu.battle.net/wow/ru/forum/topic/7668597244#1
И как можно увидеть еще тут: http://web.archive.org/web/20100925223857/http://forums.wow-europe.com/board.html?forumId=50001&sid=5 вов начал умирать вскоре после релиза беты.
откуда такой прайс? почему 12,а не 150 или 300?
Потому что покупают, очевидно же.
http://en.wikipedia.org/wiki/I_Am_Rich
Еще наткнулся тут на пост: http://catsfables.blogspot.ru/2013/07/hate.html
Любопытный момент: К предыдущей теме о рейде как минимум в двое меньше комментариев, чем к теме о 3х жалких шапках…
Если капнуть глубже, и обратить взгляд к разделу рейдов на офф-форуме, то там все темы посвящены луту в ЛФР, очередям в ЛФР и солорейдингу. И ни одной темы с обсуждением актуальных рейдовых боссов. Так что получается, эти шаки сейчас и есть основной контент современного ВОВ? И накой тогда близзы вводят 6 уровень сложности для рейдов и рассказывают, что большую часть ресурсов в разработке патчей они тратят на никому ненужный контент? Надо больше шапок и покемонов в интернет магазин клепать.
И может быть уже действительно пора переходить на ф2п? Контингент отобран и подготовлен…
Сравнение блек маркета, и покупки за реал с фиксированной ценой, не верно. На чёрном рынке в начале контента предметы стоили не реальные денег. И самое главное 🙂 Вещей было ограниченное количество в неделю. И 1-2 вещи на рейд, (а больше гильдия не могла себе позволить купить). Продажа красивостей — пожалуйста. Продажа вещей актуального рейда. Имхо не верно.
Точнее так, я не против продажи эпиков с одним маааленьким дополнением, если на них будет написано «куплено в магазине близард». И они будут давать скажем раз в 5 сек баф «На мне купленная вешь». Чтобы при убийстве в wol отображалось. И в армори рядом с килом ставилась скажем * убито в вещах купленных в магазине. Это решило бы проблему. Всё хомячки довольны, чсв про рейдеров соблюдено.
@ Дек. «Стар, если игра мертва по твоему мнению, зачем тыкать в нее палкой и убеждать других что это кусок дерьма?» Может просто потому.что я ,как и ты,застал лучшие времена этой игры,я кайфовал от Лоскутика и от Всадников ,я балдел и разбирал на цитаты «Слизь снова потекла» )) , я скучаю по этой игре,но игра уже не ЭТА и всё дальше бежит,может я вырос и расту с каждым днём,но есть такое слово — ностальгия. Это словами не передать,есть масса вещей важнее,но…
Стар, во-первых, давай тут без ругни и телефонных номеров. Во-вторых, «лучшие времена» понятие относительное. Единственный период, когда мне не нравился WoW — вторая половина Катаклизма. Сюжет слит, делать было нечего.
Джурии, слово «повоняют » ты можешь употреблять в туалете при дефикации, люди не воняют , они выражают свою точку зрения , я ведь не пишу,что ты тявкаешь? Давай будем оставаться в рамках, а если не желаешь,то мой номер телефона 8 926 175 02 51 ,звони , встретимся и обсудим всё лично,дабы эфир не засорять.
Jurii 21 Июль 2013 в 13:12 —
откуда такой прайс? почему 12,а не 150 или 300?
Потому что покупают, очевидно же.
ты упорот? Очевидно,что покупают,непонятно с какого хера 12 ,а не 150 или 300 ,или не 1.
ужасть)
маразм крепчает.
этож просто игра, нравится играешь.
ненравится не играешь.
Я понимаю слова о том, что причитать не надо и небо не рушится, но отмечу, что каждый раз, когда Близзард вбрасывают следующий повод пообщаться на эту тему, о том, что причитать не надо, говорят новые люди.
Аудитория меняется. Очевидно, что магазин расширялся и будет расширяться. Кто-то (немного) ушел на платных маунтах и петах, кто-то уйдет на вот этих вещах, кто-то уйдет на том, что будет дальше. Я уйду на вещах со статами, потому что то, что будет после них (само собой не топовых, по крайней мере, сначала, всего лишь «облегчающих процесс догоняния альтом мейнов») я знаю — уменьшение дропа в игре.
Да, и вайн в основном из-за того, что магазин и платные сервисы все расширяются и расширяются, и люди боятся как бы они не стали обязательными, в том смысле, что без них играть неудобно. Есть основания для таких опасений? Тут каждый сам решает. Я считаю, что есть.
@ p
Да, и вайн в основном из-за того, что магазин и платные сервисы все расширяются и расширяются, и люди боятся как бы они не стали обязательными, в том смысле, что без них играть неудобно.
Как говорил Жванецкий, давайте воспринимать неприятности по мере их поступления, а не боятся. Что там расширяется? Платные сервисы? Так им сто лет в обед. И да, я согласен, что на них цены завышены. Магазин? Полтора десятка петов и маунтов? И что при этом в игре тысячи предметов и сотни петов с маунтами, цифры вообще не сопоставимые.
Это мы так дождемся, что в рейде будут только «болванки» со статами падать, а вся внешка будет продаваться по 12 ойро в близсторе.
А так не-е-е, ничего страшного! Все ок!
Зачем рисовать что-то в игре, если можно рисовать в близстор. И подписка, и магазинчик — красота!
Паникеры.
Зайдите в eve online посмотрите сколько там стоят красивости в шопе (а их таки больше чем в вове) и да там тоже есть подписка.
В EVE не продают скины корабликов 😉
И в EVE игроки быстро поставили разработчиков на место после анонса «магазина красивостей».
А от WoW блогеров только и слышно — ничего страшного не происходит, температура по больнице 36,6.
Вот неплохо было бы как-то стукнуть по Близзардам побольнее по поводу всех этих расширений магазина, как стукнули по поводу риал айди на форуме (планы на который они были вынуждены в темпе отменить под давлением игроков). Кто-то там в ЛФР кикает товарищей в шлемах. Тоже буду кикать, пожалуй.
@ p
Кто-то там в ЛФР кикает товарищей в шлемах. Тоже буду кикать, пожалуй
Вспоминается вот это
http://wowcasual.info/?p=2349
«Нищеброды» против «донатеров». Было очень смешно.
Зайдите в eve online посмотрите сколько там стоят красивости в шопе (а их таки больше чем в вове) и да там тоже есть подписка.
eve online сюда не стоит приплетать. В игре своеобразная подписка, там п2п уживается с ф2п и донатом… Да и направленность у игры несколько другая.
Кто-то там в ЛФР кикает товарищей в шлемах. Тоже буду кикать, пожалуй.
Задумался о восстановлении подписки… 🙂
Стукнуть бы, но со всех сторон слышится — все нормально, не нравится не покупай, тебе не пофиг если ты не будешь покупать и т.п.
В том числе и кики игроков «в шлемах» осуждаются большинством.
Т.е. за высказывание против метелицы в первую очередь заклюют те кто рядом.
WoW-комьюнити — большое стадо страусов. Зарыл голову в песок и хорошо, а кто не хочет зарывать, того закапывают. По самую макушку.
А самое печальное, что я в это стадо вернулся. Вернулся к друзьям конечно не к метелице, но вернулся.
я скучаю по этой игре,но игра уже не ЭТА и всё дальше бежит,может я вырос и расту с каждым днём,но есть такое слово — ностальгия. Это словами не передать
Ностальгия это хорошо. И вспомнить о классных вещах что были это тоже неплохо. А приходить на ресурсы посвященные текущим событиям и оставлять там говнокомменты дерьмом уже несёт от вов невыносимо это называется «вонять» (можешь написать что я тявкаю, мне не жалко).
Кто-то (немного) ушел на платных маунтах и петах, кто-то уйдет на вот этих вещах, кто-то уйдет на том, что будет дальше. Я уйду на вещах со статами, потому что то, что будет после них (само собой не топовых, по крайней мере, сначала, всего лишь «облегчающих процесс догоняния альтом мейнов») я знаю — уменьшение дропа в игре.
—
Есть основания для таких опасений? Тут каждый сам решает. Я считаю, что есть.
Для поляриса: ^пример хорошего, годного комментария выражающего именно точку зрения, а не набрасывающего кое что кое на что.
Вот неплохо было бы как-то стукнуть по Близзардам побольнее по поводу всех этих расширений магазина, как стукнули по поводу риал айди на форуме (планы на который они были вынуждены в темпе отменить под давлением игроков)
http://web.archive.org/web/20100712104204/http://forums.worldofwarcraft.com/thread.html?topicId=25712374700&sid=1&pageNo=2495
Почти пятьдесят тысяч постов за 3(!) дня, по большей части негативных. По поводу шапок на юс форуме было найдено около 30-40 страниц, единое мнение отсутствует. В общем как то сомнительно что близзы почешутся как это было с деаноном.
Вот понимаю, что сейчас повторю высказывания других, но не могу удержаться. И потом — «нытикам» одно и то же можно раз за разом говорить, а мне что — нельзя?
Кто ж вас, бедных заставляет в игру-то играть? Не нравится — уходите, это же элементарно. Если кусок хлеба в хлебнице заплесневел, я его выброшу, а не буду, давясь, грызть каждый вечер, рассказывая всем, какой он плесневелый.
И не надо говорить: «я вернулся сюда ради друзей/компании» (особенно, если в предыдущем предложении всё сообщество называешь стадом). В наш век высоких технологий с «друзьями» можно общаться как душе угодно, не заходя ни в одну ММО, даже, о, я не знаю, — ВЖИВУЮ, например.
Жаловаться только ради того, чтобы жаловаться — это как-то несерьезно, м?
А мне вот интересно, как кики из ЛФРа помогут разрешить ситуацию?
Или это обыкновенное стадное чувство?
Вот в упор, кстати, не вижу, с чего это в сторе красивости, а бесплатное — убогое.
Бесплатный детеныш дикорога, которого можно достать кучей способов, в разы кавайнее и при имбовее почти всех платных петов. Новые сеты (не все, конечно, но многие) интереснее бесвкусных игрушечных шлемов. Железный голем в 5.4 — действительно уникальный и шикарный маунт, а летучая мышь — просто чуть подрихтованный вариант древней как гуано мамонта модели андедского таксо.
Меня вот продажа чармов напрягает. Потому что мы все знаем, куда ведет дорожка «если боги RNG к вам немилосердны, за смску вы можете рольнуть еще раз».
Кики из ЛФРа и прочих групп, при достаточной массовости, сделают вещи, за которые платят реальные деньги непривлекательными. Ну в самом деле, ты купил, а одеть не можешь, потому что везде тыкают пальцем, говорят, что ты позволяешь Близзард брать деньги за все больше и больше вещей, и кикают. С этими конкретно трансмогами такая массовость достигнута, скорее всего, не будет, но если возникнет практика как-то активно сопротивляться всем этим нововведениям, то может быть массовость достигнется в следующий раз. Ну или придумается что-нибудь другое подейственней киков. Так что кикать смысл есть.
Деквен, если тебе смешно — смейся. Мне не нравится курс, я считаю, что мы уже катимся в отношении айтем-шопа по наклонной плоскости некоторое время. Близзард хотят получать деньги тремя путями (коробки, подписка и айтем-шоп), это слишком, другие компании довольствуются одним или двумя. Если тебя все устраивает — пожалуйста. Меня — не устраивает.
Как говорил Жванецкий, давайте воспринимать неприятности по мере их поступления, а не боятся.
А уже расширяется некоторое время. Некоторые из тех, кто говорили, что петы и маунты за деньги — это нормально, потому что ну чего там петы и маунты, ерунда ведь, теперь ничего не говорят, потому что видят что теперь речь идет об айтемах (пока без статов, да, но айтемы — это развитие, да и многим трансмог важен) и баффах на экспу. Ты можешь говорить, что пока еще паниковать рано, но это твое личное мнение, и оно ничем, абсолютно ничем, не лучше и не важнее мнения других, которые считают, что паниковать уже пора.
R.A.c0t, можно. Можно общаться с друзьями вне игры, можно встречаться. И я это делал. Но не все мы в одном городе. А недавно я переехал в другой город и даже встречи стали невозможными.
Как оказалось, общения по скайпу мне мало и хочется каких-то совместных действий. В «мою» игру они не пошли, не все могут комфортно играть на английском, поэтому я пришел к ним.
Когда я перестал получать удовольствие от игры и мне перестало нравиться, что происходит в игре — я ушел. Без криков, что вов не торт. Сейчас я возвращаюсь и опять без криков, что вов не торт. Но взятый курс мне не нравится, о чем я и высказал мнение. Не более.
Называть любое не хвалебное мнение «нытьём» это гораздо серьёзней, ага 😉
Дек, цитаты не работают или просто я не разобрался как это сделать?
http://wowcasual.info/?p=2349
Хмм, три года назад я был как то погопничее. Теперь даже стыдно -_-
Кстати говоря, годы идут, а мнение по этому делу у меня так и не поменялось:
И да, когда на офф форуме, у кувалдыча а теперь еще и здесь натыкаешься в сотый раз на пост «ААААААААА!!11111 ЧОЖ ВЫ СДЕЛАЛИ!11111 ТИПЕРЬ У ВСЕХ БАЕРОВ БУДИТ 310% МАУНТ НИПАИГРАТЬ И НИПАПОНТОВАТЬСЯ!!!222? либо же «ААААААААА!!!11111 ЭТА КАНЕЦЙ!!!!1111 ВОВ КАТИТСЯ К ДАНАТУ И Ф2П!111 СПАСАЙСЯ КТО МОЖЕТ, УХОДИ В Терру (или еще какую другую игру)» это несколько… Неприятно.
А мне вот интересно, как кики из ЛФРа помогут разрешить ситуацию?
А никак, просто прикольно. 🙂
Или это обыкновенное стадное чувство?
Это ММО!!! Если вы не понравились людям — кикнули. близзы хоть это право еще оставили… Кроме того, если вас кикнули, то по механике ЛФР вы не понравились нескольким людям.
Не устраивает — отменяйте подписку.
близзы хоть это право еще оставили
Пара киков и включается кик-иммун. Его уже даже в лфре ввели.
Пара киков и включается кик-иммун. Его уже даже в лфре ввели.
Пичаль-бида!
http://www.youtube.com/watch?v=akPvPbpaFEA
Вайн(а). Вайн(а) никогда не меняется. Песенка двухлетней давности остается актуальной.
Все бы ничего, если бы вов не был п2п. А так получается, что помимо оплаты подписки, нам пытаются под фанфары втюхать разных говношлемов и маунтов. Жить и продолжать играть можно, но на душе от этого поганно.
Оплачивая подписку, я наверное рассчитываю, что на эти деньги не только будут поддерживать игру, но и разрабатывать контент, за который мне платить больше не придется. Те кто утверждает, что с добавлением этих шапок хуже не станет, не правы. Визуальное восприятие игры точно также важно, как и рейды и прочее. И если сегодня идет удар по кастомизации персов, то скоро появится и у вас повод начинать вайнить.
Между тем, ВоВ потерял еще 600к подписчиков. Понятно, что сейчас опять очень захочется временно закрыть или облегчить проблему расширением магазина, но надеюсь, что главные усилия все-таки будут направлены на другое. Деквен, вот тебе тема для статьи — что именно нужно сделать, чтобы количество подписчиков перестало убывать и начало расти. (Я считаю, что большое количество подписчиков — в моих интересах, к примеру, хотя это отдельный большой вопрос.)
@ p.
Число подписчиков уже не будет расти. Я уже писал об этом. Игра прошла свой пик и теперь путь только вниз. Вопрос в том насколько быстро пойдет этот спад. Да и стоит помнить о том, что WoW становится сезонной игрой. Люди возвращаются к патчам и дополнениям. Так что спад будет не слишком резкий, думаю, что еще пару дополнений будет весело. А потом игру ждет судьба EQ1 и UO, когда в нее будут играть самые преданные фанаты.
А я вот забил на вов и зарабатываю.
Но побегать в рейде, не в гуано ЛФР хотел бы.
Без нормального шмота это не возможно.
А вот прикупить шмота или чармов за реал мне не жалко.
И все крики про не торт и донат мне по фигу.
Разрушит ли это игру? Маловероятно. Или вы думаете много народу найдется тратить овер 100 долларов в месяц?