Пару месяцев назад мы с Pro100fox’ом и его супругой бегали по какой-то «героической квест-зоне», одновременно болтая в мамбле за жизнь и игры. Помимо всего прочего обсуждали такую тему как эволюция игрока в ММО. По обоюдному согласию пришли к следующему.
В самом начале своей ММО-карьеры «нуб феерический» пребывает в состоянии благостной эйфории от осознания факта, что рядом бегают живые люди, а не мобы, управляемые компьютером. Обтерпевшись, он переходит в состояние «нуб просветленный», в котором бодро осваивает игру и добирается до эндгейма. Если ему не надоело, то он становиться «игроком обычным», который совершенствует свое знание об игре и продолжает играть дальше. На каком-то этапе игра начинает приедаться и «игрок опытный» начинает пробовать другие проекты. Получая разнообразный опыт, он уже может более-менее здраво судить о достоинствах и недостатках проектов. «Калач тертый» становиться привередливым ценителем, регулярно читающим новости, участвует в бета-тестах и переходит в перманентное состояние ожидания игры, которая совершит революцию в застоявшемся жанре.
Конечно, все это достаточно условно, человек может и просто обломаться или не предъявлять претензий к разработчикам, но в общем и целом примерно такой путь проделали члены гильдии COMCON прежде чем попасть в SWTOR. Интересный факт, среди активных игроков гильдии есть только один (!), для которого SWTOR это первая ММО. Он полон энтузиазма, еще не постиг глубоких познаний таких фундаментальных понятий как «гринд», «фарм» и «RNG», рвется рулить операциями и тяжко вздыхает, когда бывшие воверы и пилоты EVE вспоминают былые дни.
Уже после релиза игры, члены гильдии стали обсуждать другие ММО и планировать играть в них. В принципе я этого ожидал и не собираюсь никого уговаривать остаться в «далекой галактике». Более того, я сам сделал предзаказ GW2 и собираюсь вернуться в WoW. Но ситуация эта может быть опасной для гильдии, если не направить процесс в правильное русло. И решение тут одно — сохранить сообщество игроков. То есть если идти в другую ММО, то уже бандой, которая сыгралась в предыдущем проекте.
Вряд ли то, о чем я говорю можно назвать уникальным. Мульти-ММО гильдии существуют и уже давно и не только среди западных игроков. Их члены кочуют из проекта в проект, уходят и возвращаются, но единым остается одно — сообщество игроков. И как по мне это правильно хотя бы потому, что Кэп подсказывает, что удовольствие от игры в ММО сильно зависит от того с кем ты играешь. Лично мне, как человек, который сменил в MMO около десятка гильдий уже не хочется это делать. Я больше не хочу писать «резюме о приеме на работу» и доказывать кому-то, что я не верблюд и объяснять почему я что-то там не убил до какого-то патча. Мне нравиться компания, подобравшаяся в COMCON. И мне хочется продолжить играть с этими людьми в других проектах.
Теперь по сути. Мы обсудили эту тему на форуме и в нашем веселом скайп-канале и пришли к выводу, что таки да, давайте дрейфовать в сторону мульти-ММО сообщества. Логичным продолжением стало создание нового сайта (спасибо Коле «Mindell’y»).
comconunity.ru
Сайт подняли на этой неделе, так что пока мы в процессе переноса ценного контента со старого форума. На сайте будет не только форум, но и новости про те ММО, в которые мы играем. И первым в этой очереди Guild Wars 2. Семь человек из гильдии, включая меня и Домоседку, сделали предзаказ и собираются поиграть на бета-выходных. Так что если хотите – присоединяйтесь к нам в этом проекте. Кроме этого впереди грядет The Secret World, Diablo III, ArcheAge и, конечно же, Пандостан.
Если у вас есть желание поиграть в компании умных и воспитанных людей, то добро пожаловать. Вчера Mindell поднял сервер мамбл, если не ошибаюсь, на полсотни тел, так что места хватит всем. И да, еще у нас есть веселая скайп-конференция, в которой мы обсуждаем не только игры.
Последнее. Года два назад, когда в WoW-блогосфере стали появляться новые площадки у создателя mmohelper.ru, Саши «Кувалдыча» появилась идея создать форум, на котором бы новые авторы могли пиарить свои блоги. Форум «Гильдии Блогеров» просуществовал недолго. Кувалдычъ снес его и стал делать из своего блога то, что он представляет собой сейчас — авторский новостной портал.
Отчасти идея о «гильдии блогеров» была тем посылом, который привел к тому, что мы с Фоксом и Скорчем создали COMCON, в который пришли другие блогеры и наши читатели. Давеча, читая рассуждения о блогосфере у Рауля, я подумал, а почему бы comconunity.ru не стать общей площадкой, где собрались бы ММО-блогеры и активные читатели? Давайте играть вместе. Давайте размещать свои материалы на сайте и давать ссылки на свои блоги. Я не призываю создать омг-веб-проект по ММО, а хочу предложить вам место в сети, где вы найдете не только умных людей и хороших игроков с опытом, а также тех, кто поможет вам советом о том, как стать ММО-блогером.
Обязательно играть или можно только писать?
Кстати, почему провалился Форум Гильдии Блоггеров? И почему его вообще назвали ФГМ? http://lurkmore.to/%D0%A4%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D0%B7_%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%BC%D0%BE%D0%B7%D0%B3%D0%B0
Рауль, ты же будешь в Diablo III играть? Я бы с тобой побегал в кооперативчик )).
Кстати, почему провалился Форум Гильдии Блоггеров
Судя по всему Кувалдычъ рассчитывал каким-то образом аггрегировать трафик в свою пользу, но получил головную боль — модерировать форум. Да выгоды больше имели те, кто там пиарился из новеньких.
ха, напутал, фгб же
В добрый путь!
Бешер, ты же к нам придешь? Да?
Не просто буду. Будем с коллегой делать стрим-сериал на ск2тв. Хочешь поучаствовать?
Хм, замечательная идея, сам уже с выхода SWTOR поменял 3 гильдии тупо по причине их развала, поэтому сейчас бегаю пока соло. А так даже если SWTOR и сфэйлится так хоть народ останется.
Но, будет жалко если уйдёте из SWTOR(хотя к выходу ГВ2 есщё неизвестно что с ним будет может и сам к тому времени уйду), играю с Вами на одном сервере, хорошие ребята, встречались на варзонах и один раз в Вашем пятничном ганке поучаствовал(было весело). Всё подумываю к Вам напросится в гильдию), а то чёт надоело одному да и до 50 чуть осталось, уже смогу быть полезным).ну и чисто если понравится ГВ2 хотелось бы иметь уже знакомых людей и не слонятся опять по левым гильдиям.
А так спасибо за блог, читаю Вас и Ваших колег из гильдии ещё со времён игры WOW, 3 года там отбыл пока не узнал про Панд, и что ни говорите но это уже будет явно WOW).
Ладно пора заканчивать и так нафлудил, ещё раз спасибо и удачи Вам и гильдии!, может скоро увидимся)!
Конечно, вот только трансферы введут. Или если в ГВ2 пойду, пока не решил.
Вот ребята запустили гильд-транс-ммо сайт. Это ок. Но.
Пользуясь высокой посещаемостью этого блога хочу задать вопрос блоггерам посещаемостью до 1к в день:
Готовы ли вы отказаться от своей личной площадки, и писать на блог-портале то же, что и обычно, но за деньги — скажем 200р за пост?
Особо жду развернутые ответы в духе — это ж мало, вот бы тыщу за пост, или не за какие деньги — посты за деньги это греховно.
Кому не хочется писать тут, пишите jackos@mail.ru, тайну вкладов гарантирую.
@ Бешер
Готовы ли вы отказаться от своей личной площадки, и писать на блог-портале то же, что и обычно, но за деньги — скажем 200р за пост?
Ф топпку. Я в реале и так работаю на чужих людей. Я еще и творчеством должен для кого заниматься?
Удачи, Дек. Здесь мы сходимся во взглядах. Человеческие отношения намного более долговечная штука, чем увлеченность одной MMO. Но вас ждет много подводных камней. Первый из них — игра одновременно в нескольких проектах. Вас сейчас объединяет ровно один проект и это очень хорошо, есть общий стержень. Собственно, это то, чего я придерживаюсь всю дорогу в Seven Crafts — всем надо быть в одном месте. Потому что это такой инь и янь MMO-сообщетва. С одной стороны, люди, безусловно, важнее. С другой, ты с ними взаимодействуешь через активные процессы в игре.
Почему плохо работает вариант, когда ты просто говоришь «ой, мы тут с ребятами пошли в другой проект». Потому что ты бросаешь часть своих людей. Это можно оборачивать в любые формулировки, но по факту, они будут разрываться между желанием быть с тобой и остаться в игре, которая им все еще нравится.
Нам повезло в том, что текущий костяк Seven Crafts формировался четыре года непрерывной игры в EVE-online. Во-первых, срок приличный. Во-вторых, испытаний было очень много, а они скрепляют коллектив сильно. И все равно была куча проблем (и остается), которые приходится решать.
Главная из них — умудриться перевести коллектив из одного проекта в другой, потеряв как можно меньше дорогих тебе людей. «Не потеряв вообще» — это из области фантастики.
@ Atron. Андрей, дело в том, что сообщество блогеров и активных читателей-коментаторов по факту сформировалось еще до COMCON’a. Они и так вместе, но не в ММО, а в сети. Нас объединяет общий блогролл и читатели. Вон, Юля Домоседка, поиграла в SWTOR, ушла, но писать и комментировать не переставала, а как только услышала, что мы собираемся потестить GW2 тут же «проснулась» и уже отметилась на новом форуме. Я к чему? Сообщество первично, опыт совместной игры он тоже объединяет, но не главенствует. Поэтому я считаю, что «гильдия COMCON» это больше сетевое сообщество, нежели чисто ММО-гильдия.
Да и я не стою на позиции что это «мои люди». Они сами по себе и если бы они стали уходить из SWTOR пачками, то я бы не старался сохранить гильдию. Никто никого не бросает. И я не считаю себя «лидером», «руководителем», а тем более «кумиром», который аки Моисей водит людей из ММО в ММО. Я создал этот блог и люди ходят сюда по собственному желанию. В мыслях нет рассылать тем, кто давно не отписывался письма типа «Вы давно не комментировали у меня. Пожалуйста, приходите, я за последний год запилил много нового контента!».
Андрей, извини, но «держать» всех вместе, как это ты по твоим словам делаешь с 7C, я не понимаю. Вернее я не представляю себе «гильдию», в которой меня кто-то будет уговаривать идти в другую ММО или остаться там, где мне надоело. Мои развлечения это мой свободный выбор. Никто кроме меня самого не будет указывать мне куда идти и где остаться. Равно и я не буду никого насиловать.
Отличная идея! Занесите в списки участников =)
@ hDrummer. Иди и регайся )
2beshere: Отказаться от своей площадки — ключевой момент что ли?
>Отказаться от своей площадки — ключевой момент что ли?
да
Я бы так сделал, если только непосредственно участвовал в создании такого портала. Но просто как side-проект, почему бы и нет.
@ Wanderer. Что мешает присоединиться?
я тоже от своего блога не откажусь. Пусть и не очень большой трафик, зато он ценный.
Я как один из основателей и волею судеб (все остальные, более толковые, просто отказались;) ) хотел сказать, почему нас не пугает разобщенность на несколько разных проектов. У нас гильдия децентрализованная. Единственное руководство — ситуационное. В рейдах рулят РЛы, которые там же и выдвигаются. В финансовых вопросах — все голосованием.Я только конфликты разрешаю и кикаю людей, которые кого-то оскорбили и не желают извиняться. Как выяснилось о моем существовании почти полгильдии даже не знает 🙂 Никаких запретов на параллельную игру в других коллективах у нас нет, так что и это проблемой вряд ли будет. И объединяющая у нас не столько игровая, сколько мета-игровая составляющая. Тот же чат скайпа.А он от проекта не особо-то и зависит. Ну да и харизматического лидера у нас нет, мы все-таки не секта 🙂 Сейчас, например, без участия офицеров существует имперское подразделение нашей гильдии, там люди сами выбрали руководство и тоже как-то разбираются 🙂
>Ф топпку. Я в реале и так работаю на чужих людей. Я еще и творчеством должен для кого заниматься?
Будет у тебя < 1k тогда обсудим 🙂 Вопрос к рядовому блоггеру, а не к таким как ты или ммозг.
Например издать книгу и получить гонорар это кошерно, а высказать свои мысли, подписать их и опубликовать на стороннем ресурсе — не тру? Не вижу логики.
@ Wanderer: велкам 🙂 Думаю, тебе у нас понравится — мне, по крайней мере нравится 🙂
Бешер, давай четче формулироваться.
Готовы ли вы отказаться от своей личной площадки, и писать на блог-портале то же, что и обычно, но за деньги — скажем 200р за пост?
Это не совсем то, что ты сказал потом
Например издать книгу и получить гонорар это кошерно, а высказать свои мысли, подписать их и опубликовать на стороннем ресурсе — не тру?
По факту — я писал полгода на wowjp.net, но мне никто не запрещал вести свой блог. Такое меня устраивает. А вот когда на гохе мне предложили вести wow.ru и при этом поставили условием убрать ссылку на сайт из подписи, то я послал, сказал, что ребята, мне такое не надо.
@Deckven
>Сообщество первично, опыт совместной игры он тоже объединяет, но не главенствует.
Мне вот интересно. А я вхожу в твое сообщество? 🙂 Вот у нас стоят обоюдные ссылки на блоги, мы что-то там вместе даже писали, жали руки. Комментируем мысли друг друга. Но ты же сейчас о другом, да? Или нет? Я-то подумал, что ты формируешь команду, которая будет путешествовать по мирам, но получается, что нет, только сообщество. Которое что? Читает блоги? Входит в COMCON? Пишет на новом сайте? Зарегистрировано на новом сайте? Какие формальные признаки вхождения или не вхождения в это сообщество?
Ты назвал все это Multi MMO гильдией, я и подумал, что ты говоришь о чем-то конкретном. О коллективе, который будет играть вместе, строить дальнейшие планы, спорить, идти на компромиссы, находить решения. Я не очень понимаю, почему ты так кипятишься. Нет так нет. 🙂
>Андрей, извини, но “держать” всех вместе, как это ты по твоим словам делаешь с 7C
У тебя здорово получается перекручивать чужие слова. «Держать» у тебя написано в кавычках, как цитата. Ты мог бы привести пример, в котором я говорил о том, что держу своих друзей? Держать можно пленников, зверей. За друзей можно держаться. Особенно, когда декларируешь, что они для тебя важнее, чем игра, и что игра с ними и без них — это две большие разницы. Когда у тебя такие друзья появятся, вернемся к этому разговору.
@ Atron
Особенно, когда декларируешь, что они для тебя важнее, чем игра, и что игра с ними и без них — это две большие разницы. Когда у тебя такие друзья появятся, вернемся к этому разговору.
Кипятишься ты.
По сути. Во-первых, такие друзья у меня есть. За четыре месяца совместной игры мы сдружились и я вижу теперь не сборище малознакомых людей, а крепкую компанию. Во-вторых — ничто не вечно под луной.
@ Аtron.
умудриться перевести коллектив из одного проекта в другой, потеряв как можно меньше дорогих тебе людей
Как ты это делаешь? Что подразумевается под словом «умудриться»?
>А вот когда на гохе мне предложили вести wow.ru и при этом поставили условием убрать ссылку на сайт из подписи, то я послал, сказал, что ребята, мне такое не надо.
А я наоборот — боюсь ставить ссылку. Вытопчут огород, черти полосатые! 🙂
@Deckven
>Как ты это делаешь? Что подразумевается под словом “умудриться”?
Дек, я не знаю, входишь ли ты в то сообщество, которое читает соседние блоги (это шутка, спокойно), но все это активно описывалось, например, здесь:
http://www.mmozg.net/2011/11/aion.html
http://www.mmozg.net/2011/07/mmo-memento.html
http://www.mmozg.net/2011/04/blog-post.html
@ Atron. Андрей, я, наверное, неправильно выразился. Я хотел здесь кратко увидеть описание про методы того, как ты «умудряешься» перетаскивать людей из проекта в проект. А ты меня посылаешь на три… статьи. Я их читал, но ты посмотри на то, когда они были написаны. Самая последняя — почти пять месяцев назад. Я иногда не могу вспомнить о чем я писал полгода назад.
Если честно, то наш разговор может вылиться в очередной спор, где мы друг друга не услышим. У нас слишком разные подходы к игре, в том числе и коллективной. Из того, что вижу я 7C представляется мне закрытой группой, о которой мало что можно сказать. Да, в ММОзговеде есть статьи о том, что вы делали в EVE, как покупали домики в Aion. Но я плохо представляю себе то, как вы там проводит время, какие персонажи у вас там есть, какого уровня. Сколько вас в гильдии? Вы играли в WoW несколько месяцев — а что вы там делали? 7С это «закрытый клуб». На блоге нет даже ссылки на форум гильдии.
Я вижу COMCON максимально открытой гильдией, в которой есть единственное правило — вести себя вежливо как по отношению к согильдийцам, так и другим игрокам на сервере. Делай что хочешь, организуй если можешь, никаких ограничений. Хочешь писать — пиши, не хочешь — не пиши. Цели простые играть вместе, делится впечатлениями, информацией, помогать друг другу. Формальные признаки принадлежности — членство в гильдии, как ММО-сообщества и активность на форуме, если ты не играешь вместе с другими людьми.
Являешься ли ты членом этого сообщества? Зависит от того, будешь ли ты играть с нами и будешь ли постить на форум.
Если сравнивать COMCON с 7С, то это по сути два разных образования. Закрытое, в котором придерживаются весьма специфичных взглядов на коллективную игру и открытое, где главное правило одно — этичное поведение — а все остальные создаются вокруг конкретной ситуации и не подчиняются «центральному контролю». Будем спорить что лучше?
Ты назвал все это Multi MMO гильдией, я и подумал, что ты говоришь о чем-то конкретном. О коллективе, который будет играть вместе, строить дальнейшие планы, спорить, идти на компромиссы, находить решения
Собственно это и происходит. Играем, строим планы, спорим и находим решения. Сейчас в SWTOR, потом будем делать тоже самое в других ММО.
>Бешер, давай четче формулироваться.
Я думал я сформулировал идею еще ТАМ. Никто не претендует на ваши авторские права, ставьте ссылки хоть на сайт РПЦ.
Разница с текущей ситуацией будет только в одном — текст будет появляться не на вашем блоге, а в другом месте, которое не будет принадлежать вам.
Вот наверно тут и собака — блоггинг это не авторская деятельность а, скорее веселая ферма.
>я тоже от своего блога не откажусь. Пусть и не очень большой трафик, зато он ценный.
Любитель! 😉
Бешер, я не понял, речь о том, чтобы не тащить к себе текст, за который тебе заплатили (это можно понять), или обязательное условие, чтобы твой личный проект был закрыт? Последнее не понимаю.
первое
Ребят, идея у вас отличная, взять и объединиться в сообщество друзей, создать площадку, где все будут в курсе дел каждого и не потеряются ненароком на просторах сети (надеюсь, я всё правильно понял?))). Комментируют тут в основном блоггеры, к коим я совсем не отношусь, но вопрос всё же возник. И вопрос этот чересчур эмоционально уже озвучил Атрон: а зачем? «Я-то подумал, что ты формируешь команду, которая будет путешествовать по мирам, но получается, что нет, только сообщество. Которое что? Читает блоги? Входит в COMCON? Пишет на новом сайте?» Собственно, какая цель-то перед сообществом? Пока, как я понял, собрать всех под одной крышей, и блоггеров, и их читателей… чтобы что? Зарабатывать деньги? Создать уютненький уголок, в котором не будет неадекватов, о которых много писалось в комментах к прошлому посту? Играть вместе? Сама идея объединения хороша (с чего я начал), но если это просто чтобы быть вместе независимо от того, кто во что играет, то не проще ли тем же каналом в скайпе обойтись? Дэк, поясни, плиз 🙂 Вдруг и мне к вам захочется…
@ 4epen. В чем твои сомнения? Я немного не понял.
Почетно когда люди переходят от слов к делу =)Именно сейчас я нахожусь в раздумьях о своей судьбе в ММО.Какую игру выбрать?Я побывал во многих наиболее интересных мне проектах, но так и не решался оставаться. Владею собственным блогом Вордпресс(правда он не о играх)В принципе есть возможность создать ещё домены. Незнаю,трудный выбор,есть желание читать умных людей в блогах, нравится комментировать свое видение происходящего. Посмотрим.
PS: качаю триал Звездных Войн,спасибо Дек!
@ Vrangelbaron. Ну, ты заходи, если что. ))))
Дек, я у вас зарегался, буду смотреть как и что потихоньку. Но лично я уже и так практически не играю (а в Свтор не буду). А если играю, то в основном на стриме.
Если у вас там можно просто тусоваться, я потусуюсь без активного рейдинга.
Эм… Дэк, я так подробно расписал, что даже не знаю, что добавить. И о сомнениях ни слова не было. Ок, мб был слишком многословен. Зачем создавать это самое межммо объединение COMCON? Какова цель и дальнейшие планы?
@Deckven
>Если сравнивать COMCON с 7С, то это по сути два разных образования. Закрытое, в котором придерживаются весьма специфичных взглядов на коллективную игру и открытое, где главное правило одно — этичное поведение — а все остальные создаются вокруг конкретной ситуации и не подчиняются “центральному контролю”. Будем спорить что лучше?
Я вообще не понял, откуда взялась необходимость сравнивать, но у меня к тебе простой вопрос — ты был в Seven Crafts? О каких специфичных взглядах на коллективную игру ты говоришь? О каком «центральном контроле»? Я не прошу тебя отвечать, прошу просто подумать, зачем из общих разговоров об очевидных проблемах при миграции коллективов между проектами, ты перешел на сравнение команд, об одной из которых ты вообще ничего не знаешь. И не потому что она закрытая, а просто потому что тебе никогда не было это интересно.
@ Atron.
О каких специфичных взглядах на коллективную игру ты говоришь? О каком “центральном контроле”?
Вообще-то если перечитать абзац внимательно, то можно понять, что отсутствие «центрального контроля» относилось к COMCON, что там его нет. Но мне понравилось, что отреагировал на эту фразу )))).
Специфичные взгляды? Ну вот это, например.
Я за естественную дискриминацию одиночек в ММО, говорю об этом открыто. Это не означает, что я выступаю за то, чтобы одиночка ничего не смог делать в игре. Я выступаю за то, чтобы он все же ощущал свое одиночество и ограниченные возможности по сравнению с группой, как и в жизни.
В упор не понимаю чем так одиночки не угодили. Очень специфично как по мне.
об одной из которых ты вообще ничего не знаешь. И не потому что она закрытая, а просто потому что тебе никогда не было это интересно
Если бы мне было не интересно, я бы не читал ММОзговед. Еще раз повторюсь — ты мало пишешь о своей, что называется, повседневности в ММО и я не припомню, чтобы там были ссылки на форум. Почему? Да, каюсь, нашел таки ссылку на форум, но все что там из свежего доступно — резюме кандидатов.
Андрей, я говорил, что разговор у нас не получится. Мы очень разные. И я это показал на пример того, как мы формируем вокруг себя сообщества людей. Причем без всякой попытки сказать что это плохо, а это хорошо.
>Какова цель и дальнейшие планы?
играть и общаться вместе. при этом, мне бывает достаточно весело в скайпе поиграть.
Atron
Что ты к деку пристал? Сам первый про 7C написал.
Да и в EVE без центрального руководства ни одна корпорация не протянет.
В общем тем кто желает теплого общения и приятной компании Wellcome! Мы паенки, матом не ругаемся, да и ещё у нас есть ДЕВУШКИ!)))))
П.С. Атрон не надо мозги, извиняюсь за выражения, выебывать.
@ Mindell. Коля, не матерись, пожалуйста
@beshere
>>Готовы ли вы отказаться от своей личной площадки, и писать на блог-портале то же, что и обычно, но за деньги — скажем 200р за пост?
Так родился 3D-news, где я писал когда-то. Я вижу не очень деликатно сформулированный образ централизованного издания с набором атворов.
Атрон и Дек! Каждый из вас признанный мэтр и вдохновитель для многих здесь присутствующих любителей жанра. Так неужели сейчас, в нынешней ситуации когда нужно двигаться в одном единственно верном направлении плодотворного взаимодействия ,вы вдруг находите какие то нелепые причины для кардинальных расхождений во взглядах. Это похоже на перетягивание одеяла на себя (простите за каламбур).Я понимаю что у каждого из вас свои далеко идущие амбициозные планы ,свои проекты по глобальному культивированию русскоязычного ММО комьюнити,но очень не хотелось бы разбивать это сообщество на 2 лагеря.Стоит задуматься о последствиях.
@ Vrangelbaron. Взаимодействие вряд ли получится. Слишком разные взгляды.
Я понимаю что у каждого из вас свои далеко идущие амбициозные планы ,свои проекты по глобальному культивированию русскоязычного ММО комьюнити.
У меня нет глобальных планов, честно. Мои амбиции вполне удовлетворяются тем, что есть wowcasual.info сейчас. Не скрою, планы были, но после «изучения» русскоязычного коммьюнити культивировать его у меня желания нет.
Хотелось бы всё же ответа от Дэка… Собственно, сделан сайт гильдии. Гильдия мультиммо. Смысл сайта гильдии лично мне почти никогда понятен не был, но в данном случае это, в общем-то, оправдано. Но тут выясняется, что будут публиковаться новости по играм (ну, тут уже вопрос как это будет реализовано и, в зависимости от этого, чем будет являться). Так сказать, первая птичка. И тут же вторая — если уж собрались блоггеры, может, замутить этакий общий проект на одной площадке под названием comconunity? Вот и я (из чистого интереса) спрашиваю — а зачем? Что из этого планируется сделать? «Играть и общаться» можно, не создавая при этом некое блоггерское сообщество на одном сайте. Следовательно, есть идея создать его для чего-то другого. Для чего?
4epen
Сейчас пишу реферат и попытаюсь на его основе разъяснить в чем наша со Стасом идея заключается.
Структура апелляционного суда США. Суд состоит из судей. Судьи формируются в составы. Заседание проходит коллегиально в составе трех судей, это называется палатой.
Центрального управления у них нет, есть должность Председателя, который занимается чисто административной деятельностью.
Теперь про КОМКОН:
Игроки это судьи.
Есть несколько составов по различным играм. Соответственно, если игроку надоела игра и он хочет попробовать что-то новое, чтобы не искать гильдию и не идти к незнакомым людям, он переходит в другой состав и таким образом играет с ним, опытные люди ему помогают и всё разъясняют по составляющей игры.
Центрального управления у нас нет, есть игроки, которые на себя взяли какие-либо обязанности, принудиловки нет.
Связующее звено между всей корпорацией форум, скайп + мамбл.
Например, для меня эта самая лучшая форма, я не могу долго играть в одну игру, поэтому скачу по виртуальным мирам.
Недостатки, как и везде, активное большинство может свалить в другую ММО, тогда состав накроется.
@ 4epen.
Получается, что это уже нечто совершенно выходящее за рамки гильдии. И поэтому у меня вопрос: зачем это делать? Неужели просто для того, чтобы создать этакую «школу блогеров» для всех желающих? или один большой блог, в который будет писать любой желающий член COMCON? Или сообщество личных блого членов COMCON? Или вообще какая-то другая причина, о которой я не упомянул?
Я наконец понял, о чем ты спрашивал )))). Обязательно отвечу, только завтра, лады?
«Ф топпку. Я в реале и так работаю на чужих людей. Я еще и творчеством должен для кого заниматься?» — полностью согласен. По поводу портала ничего не скажу. Каждый сходит с ума по своему 🙂
Дэк мне отвечать не хочет, ну ок :). Минделл, я совершенно не об этом. Если взглянуть на последние два абзаца этого поста, то мы видим, что сайт comconunity (по крайней мере, в нынешних планах Дэка) не есть просто сайт мультиммо гильдии, где члены этой гильдии могут получить общую информацию об играх, идеях, ценностях гильдии, а также имена-пароли-явки как всего сообщества, так и сообщества отдельной игры. Как раз-таки в таком виде я это всё вижу и ты это описание лишь повторил. НО! В последнем абзаце есть вот такие слова: «я подумал, а почему бы comconunity.ru не стать общей площадкой, где собрались бы ММО-блогеры и активные читатели?» и «хочу предложить вам место в сети, где вы найдете не только умных людей и хороших игроков с опытом, а также тех, кто поможет вам советом о том, как стать ММО-блогером». Получается, что это уже нечто совершенно выходящее за рамки гильдии. И поэтому у меня вопрос: зачем это делать? Неужели просто для того, чтобы создать этакую «школу блогеров» для всех желающих? или один большой блог, в который будет писать любой желающий член COMCON? Или сообщество личных блого членов COMCON? Или вообще какая-то другая причина, о которой я не упомянул?
@ 4epen. Относительно того, что ты назвал «школой блогеров». Я не хотел бы, чтобы это было школой. Я хочу, чтбы помимо всего прочего молодые и начинающие блогеры попали в атмосфер, где им окажут поддержку, помогут советом и где, главное, будет атмосфера, распологающая к творчеству. Плюс ко всему они смогут получить на свой блог некий стартовый трафик и адекватных читателей. Это не есть некиая глобальная программа по подъему блогосферы на заоблачные высоты и спасение сферы «ММО СМИ». Так, небольшой творческий клуб.
Ну конечно 🙂 Видимо, витиевато изъясняюсь в силу того, что пишу параллельно диплом. Сам, из головы. Бред редкостный, вот и тут городить стал)))
Удивительно, что простая новость о том, что гильдия Комкон получила статус мульти-ММО гильдии получила такое бурное обсуждение.
Отличная идея. Многие давно заочно знакомые люди получили возможность познакомиться поближе и поиграть вместе не ограничивая себя одной единственной игрой. Созданный портал тоже полезен, т.к. блог это все-таки личная площадка, а форум — это как общая гостинная, где можно собраться и поболтать о том и сем.
Deckven Says: У меня нет глобальных планов, честно…
Mindell Says: Теперь про КОМКОН:….
Теперь все встало на свои места.Сайт сделан для удобства.На манер этакого хаба. Выберу свою игру, обязательно приду к вам =)
Ребята про какую культивацию руммосообщества идет речь? Что или кого вы предлагаете культивировать Деквену или Атрону? Почему я часто читаю Деквена ? Потому что это отдушина в загнивающем мире блогов и порталов по ммо . Я не говорю про гоху,это просто быдлятник и отстойник для тех,кто в силу возраста, не оброс мозгами, нуб-клаб превратился в мыльную оперу по раздуванию скандалов с унылыми и зачастую глупыми комментариями, с которыми не то,что спорить ,читать даже не хочется, Воврайдер во главе с Гуррикапом тоже не радует, убогий дизайн это раз, отзывы моих близких знакомых о людях из гильдии Гуррика ,да и о нем самом не самые лучшие- это два. Да ,Кувалдыч плодовитый малый,но его подводит ( на мой взгляд ) стремный дизайн сайта, Атрон, хм, попробовал почитать,для чистоты эксперимента ,прочел три-четыре поста, не зацепило, слишком сложный язык для относительно простых вещей ( возможно,это моя ограниченность ), Простофокс — читал его блог еще во времена ммохелперовской гильдии блогеров, пишет Сергей хорошо, но тоже не для всех, мне вот концепция семейного блога не по душе, ну про Доллмастера сказано и написано немало, для меня этот человек не существует ни в какой ипостаси. Поэтому как и о любом человеке,которого с нами нет , либо хорошо,либо ничего , хорошего про блог Долла я сказать ничего не могу,потому что ( личное мнение) для меня это псевдоинтеллектуальная биллетристика и досужие домыслы, да и человеческие качества оставляют желать лучшего. С творчеством Рауля Дика не знаком, Бешер пишет на нубклабе про СВ, вселенная мне не очень интересна для меня ,да и Деквену Бешер уступает ,как автор. Вспомнить еще кого-то мне не удалось. И вообще, у меня ощущение, что будь блог Деквена более массовым,он бы сразу потерял большую толику уютности и интеллегентности,которая ему присуща,так как Дек просто не успевал бы фильтровать проявления невдеватности и деструктивной критики. Но начинание, все-таки, любопытное, хоть мне и не до конца видна и понятна конечная цель. Обязательно ли играть в св ,что присоединиться к этому сообществу и планируют ли члены этого обьединения играть в Д3? П.С. Мой пост это всего лишь отражение моих мыслей ,никого не хотел задеть,на истину в последней инстанции не претендую.
@ Starpolaris. Давай наведем немного на резкость. Я ни в коем разе не хочу называть все ру-сообщество толпой школьников и гопоты. Я сравнивал сервера, на которых играл и мой вывод был — чем выше сервер по прогрессу, тем больше там школоты. Дело в том, что в ру-вкладке больше половины находится довольно высоко в списке вовпрогресс. Но есть и менее топовые и они по отзывам напоминают мне то, где я играю сейчас.
Starpolaris Says:
Ребята про какую культивацию руммосообщества идет речь? Что или кого вы предлагаете культивировать Деквену или Атрону?
Это я увидел в последних статьях обоих авторов, мне показалось вначале что Деквен и Атрон преследуют цели по сохранению и развитию блогосферы, призывают к обьединению игроков и активных блоггеров к взаимовыгодному сотрудничеству во имя культурного приятного общения на какой то централизованной уютной для всех полощадке.
Вообще то задумка Дека очень даже перспективна,так как рекрутинг в Мульти-гильдию будет производиться непосредственно в той среде на которую и расчитана деятельность блогов. То есть прямой выход на целевую аудиторию адекватных, здравомыслящих людей.
В идеале, даже те кто не читает блоги, будут в курсе обстановки во многих аспектах ММО-индустрии + комфортное окружение = приятное времяпрепровождение в любом уголке ММО вселенной 🙂
Это будет работать ( я про приятное времяпрепровождение) только до тех пор,пока круг людей будет оставаться достаточно узким и не притянутым за уши. По какому принципу будет производиться набор людей и кто эти принципы будет определять? Разговоры и рассказы Дека про то,что централизованная власть не предусмотрена ,по-моему, от лукавого, а иначе идея обречена на провал, потому что всегда должен быть Король-лич)))))))))) А если серьезно,то в любом сообществе должно быть ядро ,которое определяет направление развития того или иного проекта. Гильдия без правящей верхушки ,это как человек без скелета.
И еще,Врангельбарон, ты не совсем понял вопросы ,которые я задавал в начале поста,который ты прокомментировал. Я имел ввиду,что Деквену просто неинтересно работать и общаться с большинством руммокоммьюнити,так как сейчас наблюдается ярковыраженное уменьшение среднего возраста игроков ммо, соответственно многие материалы Дека далеко не всем будут ясны и понятны. Я думаю, все согласятся , что человек в 18-20 видит жизнь несколько иначе,нежели человек в 25-30 и уж тем более в 40)). То ,что Деквен несколько разочарован в отечественном ммокоммьюнити,для постоянных его читателей , уже давно не секрет. А уж Атрона современный молодняк не поймет вообще, у него и взгляды специфические и манера изложения слегка менторская,а нынешний молодняк ой как не любит,когда его учат))
>>а нынешний молодняк ой как не любит,когда его учат))
Слово «нынешний» можно смело опустить.
Ядро. Ядро оно есть. Это люди, которые общаются на нашем форуме, скайпчате и тд. помимо гильдчата и войса в игре. МультиММО оно вне игры. Зашел с утра, поздоровался, посочувствовал чьему-нибудь похмелью. Обсудили политиков, блогосферу, последние новости в ММО, тактики на вечерний рейд, пообсирали айпад с вовом… ну и что там еще принято ругать) А вечером уже обычный Юрка не просто приятный собеседник, а грозный РЛ. А вечно недовольный всем Никита, вытащил группу из задницы в операции. Ну и тд. Как то с руководством проблем не наблюдается. А завтра Коля попробует себя в ГВ и ему понравится, И в ГВ уже будет куда придти, Коля уже поляну расчистил. то есть Коля и есть Комкон в гв. Не усложняйте вы так все в ожиданиях (Все имена вымышлены, совпадения случайны)
Hdrummer, не соглашусь. Слово «нынешний» опускать не стоит,я вспоминаю себя лет 15-ть назад. Я с открытым ртом слушал тренера и даже не думал ему перечить,потому что он был для меня авторитетом , а нынешняя молодежь уважает ( боится) только того ,кто может причинить им РЕАЛЬНУЮ физическую боль, а всех остальных можно и на йух посылать ,старше они или нет,умнее или нет и опыт роли не играет. К сожалению, выросло поколение непуганных идиотов, которые росли не во дворе, где больно бьют за косяки, а в виртуальном пространстве,где царит и правит бал безнаказанное хамство и пошлость. У меня пока нет детей,хоть мне и 30 лет, но я уже сейчас думаю как бы воспитать своего ребенка так,чтобы он не был похож на среднестатистического подростка.
Контроля в нынешнем COMCON действительно особого нет. Костяк гильдии состоит из людей 30 +- 5 лет. Они вышли из того возраста когда им нужен воспитатель с указкой. За четыре месяца из гильдии были кикнуты два человека и этим, собственно ограничивалось вторжение «руководства» в дела.
Starpolaris, вы судите по интернету, поколение интернета одно,а реальная прогрессивная молодежь совсем другая. Я некоторое время трудился преподавателем в академии одного столичного города и непосредственно общаюсь до сих пор с со студентами разного рода Вузов, не думаю что их можно назвать непуганными идиотами,просто большинство из них живут реалом. Могу утверждать что те кто торчит на желтых форумах, соц сетях и сутками напролет «фармит эпики » к категории реального нынешнего нового поколения не относятся.
Мне 39, за время учёбы в школе я сменил их 7 штук по разным странам и республикам и скажу вот что — всегда и везде основная масса училась на своих ошибках и, в целом, учиться не любила, авторитетов не признавала (я не про навязанных «идолов»), считая своё мнение единственно правильным. Но всегда были и исключения из правил, причём чем старше я был, тем больше таких исключений становилось.
Ребята,я с вами обоими не спорю,мы вроде как про ммокомьюнити говорили,не так ли? Я не говорил про всю молодежь и не дай Бог ,чтобы она такой была ,у нас тогда просто нет будущего.
Зря вы так обижены на ру-сообщество, некоторые просто не хотят тратить свое драгоценное время на чей то блог или сформулировать свою здравую мысль так как считают нужным.Я встречал много положительных, интересных людей в своей небольшой «ММО биографии», уверен они никуда не делись из этого мира =)
То что гильдии нужна власть это само собой разумеется. По схеме Mindell мне все довольно ясно определено, в чем проблема? Не будет совета «старейшин» не будет и Комкона,в конкретных играх предусмотрена возможность для желающих взвалить на себя какие то руководящие обязанности (надеюсь по опыту в этих играх и личным качествам). Вполне нормальная структура которая, укладывается в мои рамки дозволенного.
PS:Не поверю что среди постоянных читателей Дека и Атрона нет молодых людей около 20 лет.Кончайте серьезничать ,это отдых, напрягов и так полно в реальной жизни. Нужно уметь быть ребенком, потому что это ИГРА и все в ней равны ,все дети.
@ Врангель, лично я не обижен на ру-сообщество. По большому счету те, кто мне не нравится сюда не пишут. Я очень редко выпиливаю коменты подобных кадров. Последний раз с полгода назад какой школоло написал что-то типа «ты, ушлепок, фрапсить не умеешь». Наверное, им все-таки хватает ума не писать сюда.
Насчет «совета старейшин». На мой взгляд «руководство» пользуясь умом, опытом и тактом, должно создавать здесь условия для комфортой игры, но никак не диктовать правила. Простой пример. Ребята фармят опсы уже два месяца. Я докачался до капа неделю назад. Их РТ мне не подходит, но у меня в мыслях нет в приказном порядке изменить его под себя. Более того, как сейчас выясняется, в гильдии избыток танков. Мой вангуард в шилд-спеке не нужен. Ребята сказали, что нужны ДД, и поэтому я сейчас собираю шмот на ДД-вангуарда. Бесхребтный руководитель? Нет, скорее тот, кто старается учитывать желания болшинств и уважает их.
@ Starpolaris. Кстати, насчет состояния информационной ММО-сферы я бы тут не был таким уже и пессимистом. Та же гоха, если закрыть глаза на форум, вполне пристойный новостной портал, который я почитываю. Да, Айрон бывает вбрасывает, но и много полезных новостей. Да и НК тоже, если не копать дальше.
Что до блогов, то я немного удивлен, что ты упустил и виду Палыча и Головореза. На мой взгляд это наиболее сильные площадки, если говорить о WoW.
А теперь давайте снимем розовые очки и подумаем, почему бурги убрали всё рувов-коммьюнити в резервацию,уж поверьте не из-за того,что решили не травмировать наши с вами нежные души хамским поведением бургов. Дек не раз подчёркивал,что на евросерваках колличество неадекватов в разы меньше,хотя они и там встречаются.но это исключение.которое подтверждает правило.
Deckven Says: Бесхребтный руководитель? Нет, скорее тот, кто старается учитывать желания болшинств и уважает их.
🙂 Помните квест Зов Шамана? С Траллом в главной роли? Эпический кусочек из жизни вождей очень гармонично вписывающийся в концепцию Близзардов по отношению к комьюнитити.
В отличии от Близзард в гильдии Комкон большинство должно ещё заслужить право им называться не так ли?
Большинство должно заслужить право называться большинством… Теряю нить.
Vrangelbaron, в КОМКОН никто никому ничего не должен. это главное.
я так вижу, огромное к-во людей восприняло этот пост как нечто очень серьезное и амбициозное. а на самом деле мульти-ммо комкон — это сообщество людей в скайп чате, которое играет вместе. и все, кто хочет играть с достойными людьми are welcome. Стас поправит, верно ли я «подвел черту».
@ Ank. В чате бывает наиболее активная часть, но не стоит забывать и о тех, кто не общается по скайпу, но регулярно играет. Заслуживать ничего не надо, просто приходите и все. Есть желание что-то организовать — вперед, лично я буду оказывать посильную помощь. Будете ругаться, плести интриги и выражать неуважение — будете исключены. Все.
Чересчур серьезно восприняли? Мне кажется, что тут скорее имеет место заинтерсованность людей в этой теме. Неравнодушие 😉
зеленый чат никто не забывает. просто из-за местной (свтор) специфики это не очень удобно.
ну, я слышал фразы об объединении ру игроков в ммо и все такое. как-то уж слишком)
Шаман покидает WoW а я на грани возвращения.
Не уютно мне в других ММО. Сегодня вот окончательно установил звездные войны, побегал в первой локе и экран погас 🙁 Завтра придет знакомый диагностировать.Скорее всего видюшка греется. Последний раз играл Масс Эффект 3,может он как то повлиял? Решил протестировать на заброшенном WOW скачал себе ПТР, оказалось жив сервер.Через минут 15 очутился на БГ.Никаких напрягов со стороны железа.Странно как то.Короче я играю 🙂
@ Vrangelbaron. Шаман убил хироического Смердокрыла и получил доступ в бету. Слухи об уходе в монастырь оказались преувеличены ))
2 Deck Дело в том,что я воврейдер вообще не просматриваю,не по душе мне тамошний интерфейс .давно уже можно было его поменять как-то,вот и упустил из виду Палыча и Головореза, шаманский блог мне вряд ли будет интересен,а вот вара с радостью почитаю,спасибо за ссылки. Но сути дела это не меняет, по степени унылости для меня стабильно первые места занимает НК со своими записками охотника от разномастных школяров оформленными ,как блоги, несколько интересных ребят,а ля Носорожека, АVL, раннего Келтузедда, остальное либо хорошие копипастеры,либо унылые бездари. Ну можно ещё Ладошку почитать,так ,чисто поржать)) А в остальном , на лицо явный декаданс, золотые времена блогосферы ( по крайней мере вов-тематика) проходят.
Идея неплоха, хотя, в общем-то, на поверхности лежит. Порадовал дизайн, видимо, решили всерьез взяться за дело?
@ Frey. Дизайн сделал наш гильдиец. А идея да, в общем-то лежит на поверхности )
Так, значит, я, как «калач тертый» идею приветствую и поддерживаю! Сайтик добавил в закладки и подписку, а там — жизнь покажет 🙂
Многие лета вашему проекту, хлопцы!