Как я уже писал в начале июля, гильдия Pride of St.George приказала долго жить. Для успешного покорения контента на двадцать пять человек было принято решение слиться в едином порыве с гильдией Greyskull. Чего там перетирали офицеры в своих чатах, я не знаю, но походы в ОП-25 не заладились. Людей не хватало даже на две полноценные «десятки». Можно было, конечно, списать все на летний слак, но сразу наметилась нехорошая тенденция. Из лучших игроков (о офицеров) GS и PoSG сформировалась «десяточка», начавшая активно ходить в ОП. На втором после релиза кд они убили 4/7 и потом занялись Алисой. Вторая десятка лепилась из чего не попадя и к концу июля смогла уморить только Шэннокса.
Еще в середине июля я написал на форум пост относительно того, как можно лучше организовать рейдинг за что получил слегка по носу. Мысли свалить появились уже тогда, но надежда еще оставалась да и впереди маячил отпуск в Яблуныце. Посему форсировать события не стал.
В середине сентября вернулись все кто мог вернуться, но лучше не стало. Я написал еще один пост с предложением сделать два статика. В треде один из офицеров сказал, что они уже не первую неделю это обсуждают и написали уже на эту тему 25000 слов. Я про себя посмеялся. Это около тридцати страниц текста, а результата ноль. При всех недостатках Доллмастера как ГМа надо отдать ему должное — он начал собирать «Прайм-тайм» в середине мая, а в конце июня гильдия уже траила Лича в «двадцатке». А тут ля-ля-тополя овер 25к слов болтовни как организовать рейдинг на для двух «десяток».
Был еще разговор с другим хантом, который ливнул из гильльдии. Он грубовато сказал о том, что офицерам до места остальные, им важен личный прогресс. Конечно, это было не совсем верно. Они старались делать и вторую»десятку» и брали на «стажировку» игроков. Но общая позиция руководства была очень вялой. Окончательное решение я принял, когда из коментов стало ясно, что «двадцатка» нам не светит. Поскольку одним из РЛов «прогресс-десятки» была хантерша, я понял, что дело труба, в лучшем случае меня ожидало это 3/7 и то не каждую неделю. Поэтому сказал всем спасибо и пока.
Интересная деталь. После того как я начинал спамить в трейде «LF Guild» зачастую первый вопрос был «how old are u?», т.е. «сколько тебе лет?». Очевидно, вопрос школоты «в европах» тоже актуален, хотя лично я мало сталкивался с малолетними неадекватами на Nordrassil-EU и в LFG. В первые десять минут мне виспанули рекрутеры трех гильдий. Две из них мне понравились, но у Veterans РТ был с 23-00 до 2-00 по Киеву. График Last Legion был обычным для гильдий на Nordrassil-EU — с 22-00 по 1-00 по Киеву.
Last Legion еще одна старая гильдия сервера, рейдящая в формате 25 человек, которая имела 7/7 в нормале перед нерфом. После нерфа они убили Шэннокса в»героике» и сейчас нацелены на хм-ы. Рейдят три раза в неделю, но когда я сказал, что больше двух вечеров, не могу, то особо не возражали.
Не буду оптимистом, как сложатся дела в LL пока сказать трудно. В PoSG тоже все хорошо начиналось. Но моим стартом я и ребята остались довольны. В прошлый вторник они добивали ОП25 и взяли меня со Стагхельма. Босса я траил в «десятке» около часа и без особого успеха, но бой знал. А вот Рагнароса я вообще видел только в кино. Но тем не менее, оба босса были убиты со второго трая и на обоих килловых попытках я оставался дамажить до конца. Ребятам это понравилось и на той неделе они взяли меня на «героического» Шэннокса. В первый вечер мы на нем повайпались, и результат лучшей попытки – один лям хп. Убили в следующий вечер довольно быстро, поменяв тактику. Как по мне «героическая» версия в чем-то даже проще чем «нормальная». По крайней мере, с точки зрения рядового дамагера, которого не поставили критовать Косоморда. Бей босса и не залазь в ловушки. Больше ничего.
А вот с Бет в хм-е шутки плохи. Коконы, новые паучки, которые лопаются и дрянь разливают, короче как по мне Бет в «героике» значительно сложнее своей «нормальной» версии. После нескольких траев решили не мучатся и убили в «нормале». Судя по гильдмесседжу следующая хм-цель это Риолит. Может быть, сегодня удастся посмотреть и на него.
Нерф ОП. Мне трудно судить о той сложности, которая была до хотфикса. По сути, я видел пять боссов и убил всего троих. Но сам факт того, что рейдовая «двадцатка» Last Legion убила с первого пула шесть «нормальных» боссов (включая Рагнароса), меньше чем за два часа, а «смешанная» команда Greyskull убила все за два вечера, говорит о многом. Боссы теперь действительно не очень сложные. Привратник меня вообще удивил, эдакий аналог Лоскута из Накса. Я за весь бой один раз в сторону ушел, когда кристалл рядом спавнулся. А так жмякай на кнопки и все дела. При все этом бой с Рагнаросом очень понравился и для несыгранных команд он действительно еще может представлять сложность.
Помимо массы фана за прошлый кд я чуть приоделся. Лук с Рагнароса, тировые плечи, героическая шапка с Шэннокса. Мелочь, но приятно.
Последнее наблюдение общего плана. Ругни в рейдах практически нет. Как и в предыдущих гильдиях эмокраев по поводу лута тут нет и РЛы не впадают в энрейдж после вайпов. Единственное, что после пятнадцатого вайпа на Шэнноксе позволил себе один из офицеров, это сказать, что народ хватит «оргазмически фапать на рекаунт, лучше смотрите под ноги» и устроил небольшую лекцию относительно того, как надо садить Косоморда в лед, а не попадать в него самому.
Практика показывает что в рейде где рейдлидер и его помощники не позволяют скатиться в мат и длительное обсуждение косяков, добивается большего, чем болтающие по 20 минут после каждого пула.
Не соглашусь. WOW — это всё-таки игра, а не работа. Поэтому можно как в гробовой тишине проводить время в рейдах, просто выполняю те или иные действия, а можно весело, с задором, обсуждать после вайпа, пусть даже с матом, что паладин Крутоймужик нуб, а рога Амнеплевать имбадпэсер. Главное, не забывать при всём этом, что цель должна быть одна — убить босса. А уж в какой атмосфере это будет — не так важно.
Почему в гробовой тишине? Шутки и веселье имеют место быть.
Я не против мата, если это мат незлобный, а именно шуточный. Но речь то шла о другом. Речь шла о том, что «разборы полетов» после вайпа, когда РЛ матерится на чем свет стоит на полном серьезе. Во-первых, боевого духа это не добавляет. Во-вторых, как раз мат на полном серьезе и говорит о том, что люди воспринимают игру как работу. Я просто угорал с этих роликов, типа «Все просрали момент!…». Да такое впечатление, что не в игре, а на планерке авральной стройки )))
Чтобы создать новый статик нужен рл. И если такого рла в наличии нет то никакая инициатива офицеров статику не поможет. И возбухать «какие нехорошие ребята, ничего не делают для людей, все для себя» не имея желания взяться за сбор самому несколько лицемерно. Это с позиции десяточных гильдий.
А в общем то преимуществ перехода на 25 если есть сыгранная десятка я не вижу.
2 Jurii. ЗЛы были в количестве трех штук. Было еще 7-8 человек, которые готовы были ходить регулярно. При этом практически не было рекрутинга и за два месяца так и не удосужились добрать хотя бы пять-шесть человек для того, чтобы укомплектовать вторую группу. Ну и самое главное — те, кто мог водить были больше заинтересованы в личном прогрессе и обвесе.
P.S. После того как мы ливнули через пару дней появился тред, в котором наконец взялись за организацию нормального рейдинга в гильдии.
РЛы были в количестве трех штук
При этом практически не было рекрутинга
Шо то таки не сходится. РЛ это не только тело гавкающее в веник когда крабики тупят, это еще и тот кто занимается «грязной работой» по поддержанию статика, в том числе и рекрутингом.
Да и в «те, кто мог водить были больше заинтересованы в личном прогрессе и обвесе» не вижу ничего особо плохого. Откуда мнение что некоторые люди должны быть обязаны водить рейды в ущерб своему прогрессу и удовольствию от рейдинга в равной компании?
2 Jurii. «Некоторые люди» — это офицеры, которые совершенно добровольно взяли на себя это дело, организовывать ивенты в гильдии.
Откуда мнение что некоторые люди должны быть обязаны водить рейды в ущерб своему прогрессу и удовольствию от рейдинга в равной компании?
Тогда нафига себя называть офицерами и обещать что «скоро дела пойдут лучше»? Не вопрос — рейдите своей «десяткой» сколько угодно, но тогда остальным скажите, что мы на вас с прибором клали и решайте свои проблемы сами. Я бы не обиделся и не ждал у моря погоды.
Удачи на новом месте )
Бети-хм, наверное вторая по сложности после неубиваемого для большинства рагны.
Шэннокс-Риолит-Мажор, Бейлрок\Алиса, Бетилак — имхо примерно так стоит их траить в хардах.
m_gh — спорное замечание, у нас одна из топ-гильдий сервера с совершенно невменяемым гм\рлом брызжащим слюной на все подряд. Ощущения по словам ходивших с ним непередаваемые — «все в говне, но всё ложится». но я бы так не смог )
2 prima. Вчера после Шэннокса пощупали Риолита. Два раза доводили до второй фазы, но не получилось. Но, думаю, что на следующем кд будет лучше. Хотя сам бой мне не очень понравился. В десятке было проще, рейд стоял рассеяно, было удобно бить аддов и не попадать под раздачу от вулканов. А сейчас рейд стоит одним кампом, вокруг огонь, пламя, взрывы, Риолит весь экран загораживает. Короче, ни фига не видно.
m_gh — спорное замечание, у нас одна из топ-гильдий сервера с совершенно невменяемым гм\рлом брызжащим слюной на все подряд. Ощущения по словам ходивших с ним непередаваемые — “все в говне, но всё ложится”. но я бы так не смог )
Я этого говна имел на разных работах выше крыши. Чтобы еще ИГРАЯ слушать маты от невменяемого РЛ-а — в топку.
Ну почему сразу говорите что в ущерб себе? Создал гильдию и отдал руководство, т.е. административную часть другому человеку, потому что это дело муторное и не интересное. Зато занялся рейдами, бывают конечно недовольные распределением лута, но часто это компенсируется уже на следующем кд более вкусными частями. Я тоже был в топ гильдии, и кроме срача ничего там не видел, а все из-за того чтобы быть первыми в какой то непонятной гонке, результаты которой не имеют значения уже через полгода. Кому приятно слышать мат и ругань в войсе — пусть идут на рынок и ругаются там, удовольствия будет больше, имхо. А я захожу отдохнуть и поиграть с друзьями.
“Некоторые люди” — это офицеры, которые совершенно добровольно взяли на себя это дело, организовывать ивенты в гильдии.
Тогда нафига себя называть офицерами и обещать что “скоро дела пойдут лучше”?
Мне таки интересно — у этой гильдии реальнэ было в правилах что «офицер это игрок обязанный предоставлять услуги рла любым интересующимся согильдийцам?». Что то мне как то сомнительно.
Что вообще в твоем понимании будет НЕ «мы на вас с прибором клали»? При условии конечно сохранения уютненькой десятки офицеров.
2 Jurii
Что вообще в твоем понимании будет НЕ “мы на вас с прибором клали”?
То, что было в предыдущей гильдии, Pride of St.George. Были «социальные члены» и были рейдеры. Последние делились на тех, кто состоял в гильдейских статиках, и те, кто нет. Те, кто состоял, четко знали, что они имеют место в группе на определенный день. Те, кто не состоял, знали, что им светит выход на замену во время рейда или если кто-то из статика не мог прийти в определенный день.
Ок, разобрались. А теперь define что будет в твоем понимании «мы на вас с прибором клали». Господа офицеры люто-бешено отказывались брать игроков не состоящих в гилд статиках в качестве замены если кто то из них не приходил? Или попросту вели себя как настоящие гады обеспечивая стопроцентный аттенденс и не давая заменщикам пощупать боссов за мягкие попки?
Ок, разобрались.
Хорошо, гражданин следователь, рад помочь следствию )))
А теперь define что будет в твоем понимании “мы на вас с прибором клали”.
По-моему я все рассказал в постинге. Нэ?
Господа офицеры люто-бешено отказывались брать игроков не состоящих в гилд статиках в качестве замены если кто то из них не приходил? Или попросту вели себя как настоящие гады обеспечивая стопроцентный аттенденс и не давая заменщикам пощупать боссов за мягкие попки?
Мне че, выбрать из двух вариантов правильный ответ?
Гмм, твой пост и последующие комментарии несколько… Неточны и не всеобъемлющи. Поэтому хотелось бы конкретного описания в чем по твоему мнению провинились сии нехорошие люди. Слова «ставили личный прогресс в десяточке превыше оного прогресса у остальных согильдийцев» и «вяло занимались вторым статиком имея при этом рабочий первый» на «преступления против гильдии» уж никак не тянут.
Статиком должен заниматься конкретный человек — рл данного статика. Ему могут помогать другие игроки и офицеры рекрутингом, но цементировать состав всегда должен рл. И если человека желающего слепить из десятка рандомов под одним гилд тегом спаянную команду покорителей рейда не нашлось то к чему обвинять офицеров в недостатке чистого альтруизма и нежелании жертвовать горой их личного времени чтобы меньше десятка желающий но не шевелящихся попал на Рагну?
Слова “ставили личный прогресс в десяточке превыше оного прогресса у остальных согильдийцев” и “вяло занимались вторым статиком имея при этом рабочий первый” на “преступления против гильдии” уж никак не тянут.
Где я писал про преступление против гильдии??? Юри?
Это иносказательно. Если более конкретно:
Тогда нафига себя называть офицерами и обещать что “скоро дела пойдут лучше”?
Из этой фразочки я делаю вывод что ты полагаешь подобное поведение невыполнением обязательств офицеров перед гильдией. Или мой вывод неверен?
Это иносказательно.
Улыбнул )))
Из этой фразочки я делаю вывод что ты полагаешь подобное поведение невыполнением обязательств офицеров перед гильдией. Или мой вывод неверен?
Если отвечать конкретно, то никто не подписывал планов типа «Сделать Грейскалл гильдией, которая фармит «двадцатки»!» и не обозначал сроков. Были разговоры в гильдчате и на форуме, что нас вот будет много и мы замутим. Да, и действительно, сходили пару раз и даже один раз убили Шэннокса.
А под фразой я имел ввиду что если ты ничего не организуешь в гильдии, то под ярлыком «офицер» ничего нет. Ты по факту такой же рядовой игрок, как и все. Что собственно и было. Ребята себе играли в свою игру для себя. Один гильдиеец на форуме сказал вот что.
I also feel like that there is an elite group at the moment, and although I understand the reasoning behind it, what are we trying to achieve? Is guild progress exclusively measured by 10 of us getting Raggy down or by everyone feeling that they’re moving forward and seeing new things/trying new bosses?
I think I know most the officers here reasonably well and part of me understands the desperate desire for progress and success but at what cost?
Переводить надо?
Неа. Ну это проблема многих «слабеньких» гильдий где нет однородного среднетащащего состава. Проблемы давно описаны, решения которое бы удовлетворило всех нет.
А насчет «ничего не организуешь» так поддержка нормальной атмосферы в отсутствии ГМа это тоже дело.
Кстати, профит 25ки при сборе заново будет виден спустя 1-2 контент патча. Далеко не все согласятся задвинуть свой прогресс которого они могут достичь с другими игроками своего уровня в обмен на преимущества 25ки через полгодика. Human nature, чо.
Точно такая ситуация была у меня два года назад в Travelers of Azeroth на Moonglade-EU. Часть гильдии рейдила в составе статика Tempting Fate на двадцать пять человек нигде это на форумах не афишируя. Остальные, кто хотел рейдить, довольствовались редкими и не слишком успешными заходами в Ульдуар и ИК.
если гильдия после на сегодня шний день имеет прогресс 1/7хм то сразу понятно что там ребята ниочень. смысл с ними вайпаться?
на ру реалмах половина имеет 7/7хм прогресс, остальные «нубы» 6/7хм ковыряют, даже рукастые пуги.
это конечно хорошо, когда атмосфера в гильдии отличная, но если у них на сегодняшний день 1/7хм — то это явный показатель того, что рейдят у них в большинстве своём слакеры. вайпаться с такими меня не надолго хватает.
на ру реалмах половина имеет 7/7хм прогресс
Зашел ради интереса на вовпрогресс в ру-закладку.
2290 зареганых гильдий в рейтинге.
Гильдий с 7/7хм там 33 штуки, т.е. менее двух процентов, ни разу не половина.
Молодой человек, подтяните арифметику.
но если у них на сегодняшний день 1/7хм — то это явный показатель того, что рейдят у них в большинстве своём слакеры
Господи, у меня дэжа-ву, где-то я подобные слова уже слышал два года назад. А, да, в треде под постингом, где я гордо стоял с на фоне убитого йети из ИК10. Дело было в октябре месяце. Друг, я был в цирке и видел клоунов… ой играл на Гордунни и в курсе как играют те, у кого сейчас 6/7хм. Я так жить не хочу и мне на их прогресс с высокой колокольни.
тупо 3 часа наблюдать как другие заходят в ловушки на шеноксе? извольте, нафиг тратить время
как играют те, у кого сейчас 6/7хм
3-4 дня в неделю по 3-4 часа на рейд. Ноулайферы, чо -_-
Только что убили Риолита в «героике» (ОП25). Веселый такой бой. Стали четвертой альянсовской гильдией, которая сделала это в «двадцатке». Во вторник ребята пойдут траить Алису. Судя по сегодняшним траям, они думают, что будет не слишком тяжело.