Да, после выпадения Анзу две недели назад искушение попытать удачу все-таки снова привело меня в Tempest Keep. Если верить аддону, то это была 37-ая попытка…
Рандомам пришлось отдать 30к золота, но все равно эти деньги девать некуда. А маунт, чтобы там не говорили задроты, по-прежнему является предметом желанным для любого игрока. Все-таки он красивый и несмотря на то, что Tempest Keep это старый рейд TBC, все равно им владеют не так много человек. Так что, как говорится, грац меня.
Удачи всем, кто продолжает «ходить в ТК за маунтом».
еще раз поздравляю!=)
Поздравлямс! Самый красивый маунт в игре, имхо)
@ Няшель. Спасибо! Кстати, как оказалось, глаз оно совсем не режет и очень даже клево выглядит. Короче говоря, думаю, что это будет один из основных моих летунов ))
>Удачи всем, кто продолжает “ходить в ТК за маунтом”.
Забыл добавить «лузеры»:) А вообще грац конечно:)
Не устаю удивляться, какое фантастическое везение. Интересно, Стас, оно у тебя и в повсеместной жизни так? Что насчет карт, покера, рулетки, козла? 😉
P.S. Близард выкатили неожиданное нововведение — кроссерверные локации. То, о чем ты так сильно горевал у себя в блоге решили вот таким элегантным способом, про который никто из коммунити, насколько я знаю, ни разу ни обмолвился. Умеют удивить, как и ты. 😉
@ КМС. Пару раз выигрывал в лотерею. В карты играл в основном в преферанс, а там удача дело такое, мало что решающее.
Теперь вот думаю — а может Затерянного во Времени попасти? Давеча прикупил еще пару гигабайт оперативки, если компьютер вытянет две игры одновременно, то можно будет играть и в SWTOR и кэмперить TLPD в фоном режиме. Сегодня вечером попробую провести эксперимент.
Искушаешь…
Упал с 14 захода.
В 1 раз целенаправленный поход, групплут, выйграл с роллом 42 О-о. Теперь иногда хожу помагаю согильдейцам.
А коня из Всадника без головы сложно выбить? На мой взгляд самый крутой маунт эта лошадь. Но у меня нету.
Рауль, исходя из статистики вовхеда лошадка падает из ивентовой тыквы с шансом 0.5%. Учитывая что ивент длится пару недель, то я думаю получить его сложно.
Ну, блин, капееец! Поздравлям-с. Я на таком только на фансевере летал. Действительно эпичный птиц.
2КМС Кроссерверные локации? 0_о Оппа, а подробнее можно, что оно такое и как работает?
Ребята, давайте про кроссерверные локации в другом постинге обсудим. Я вечерком сделаю отдельный материал. Не оффтопим )))
37х2=74% (статистически). В целом примерно так оно и должно падать)) Поздравляю, но как на нем летать не представляю — огненный хвост сильно мешает: http://s019.radikal.ru/i603/1205/1a/febab5d1f6ea.jpg
Насчет всадника: да, 0.5%, но при фарме несколькими чарами (не забываем объединение, да?) шанс вырастает с 0.5х15=7.5, до куда больших показателей. Плюс можно вспомнить как на позапрошлом ивенте шанс дропа был подкручен процентов до 5-10, есть некоторая вероятность что его будут снова менять.
@ Jurii. Не понял расчета расчета вероятности. Вроде как на вовхеде проскакивал пост с расчетом увеличения шанса при каждой новой попытке, но там кажись были другие цифры.
Насчет желто-розового хвоста — если летать так, как на скришоте, то конечно, проблемно. Я поставил камеру под другим углом и откатил подальше. Живописное такое пятнышко получилось ))
Летать на какающей на полэкрана радугой курице — сомнительное удовольствие, тем не менее — поздравляю с очередной халявой! =)
ЗЫ У нас на гордунях уже некуда плюнуть в шторме, не попав в феникса или курицу с рагны. Пичаль пичальная, и в пандах будет только хуже.
@ Лайкабосс. Чего это халява? Рандомам было выдано на пиво 30к золотых. Если учесть, что я таскал туда 30+ групп и каждой отваливал примерно 900 просто чтобы пришли, то уже получается около 27к, итого, за маунта отвалено почти 60к голды. Не говоря уже о том, что 37 заходов это совсем не мало.
Ну да, курица, какающая радугой… Только спроси у игроков — кто откажется ее заиметь? ))
Ну а Гордунни это не показатель. Один из самых задростких сервов в евро-сегменте )). Там куда ни плюнь все на инвинсиблах, фениксах и головах Мими.
Афигеть! %)
Грац!
Вроде как на вовхеде проскакивал пост с расчетом увеличения шанса при каждой новой попытке, но там кажись были другие цифры.
Тут есть нюанс. Есть статистический шанс выпадения, он примерно равен тому который прописали разработчики. Однако этот шанс верен лишь для значительного числа попыток. Например 20000 записанных траев для Келя — вполне весомый довод говорить о верности шанса дропа в 2% (ибо варианты «упал на первом килле» и «хожу уже в 200й раз, не падает» начинают уравновешивать друг друга). Однако для вычисления шанса дропа для конкретного игрока уже используется теория вероятностей и в частности формула Бернулли. Она, например, позволяет вычислить число траев за которые вероятность получить дроп феникса будет 99% (и да, число траев там куда выше чем 100/1,9%). Так что тут все зависит от точки зрения: с точки зрения статистики феникс тебе упал примерно тогда когда и должен был, с точки зрения тервера — ты везунчик 😉
Вдогонку сама формула: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%BE%D1%80%D0%BC%D1%83%D0%BB%D0%B0_%D0%91%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%83%D0%BB%D0%BB%D0%B8
Имхо самый функциональный «маунт» — птичка друидов. Экран не занимает, при подборе дропа маунт не пропадает. Очень удобно дле квестов типа «собери и принеси N фиговин». Да, друиды — читеры.
Еще раз поздравляю ну и… Не буду я больше с тобой во флеши ходить — там вечно все на тебя падает 🙂
Имхо самый функциональный “маунт” — птичка друидов.
И что самое противное — это не маунт, а значит расшаривать на аккаунт его уж точно не станут =/
2Jurii. Я извиняюсь за прямоту, но написано абсолютно не верно, что будет вводить людей в заблуждение порождать непонимание. Позвольте небольшой ликбез.
Насчет дропа. Эксперимент будет выглядеть так. Игрок ходит в ТК за Фениксом пока тот не упадет. По науке этот процесс описывается геометрическим распределением. Вот его описание http://ru.wikipedia.org/wiki/Геометрическое_распределение
Вероятность выпадение Феникса известна заранее и заложена в алгоритме серверов Близард. Условно говоря вы убиваете боса, сервер выбрасывает число от 1 до 100, выпало 1 — Феникс Ваш, другие числа — пусто. Для таких цифр вероятность выпадения феникса равна 1/100=0,01=1%. Еще раз повторю она известна заранее Близард. То, что мы видим на Вовхеде, это их оценка вероятности исходя из собранной статистики. Это по сути прямая и обратная задачи. Вопрос же стоит как долго нужно убивать Феникса, если известно что вероятность его выпадения p=0,01. Ответ это математическое ожидание геометрического распределения, то есть 1/p=1/0,01=100 раз. При это это именно убийства Келя, а не лично ваше хождение. Пока вы спите, его кто то убивает и эксперимент идет. При этом есть еще дисперсия, неравенство Чебышева и прочее, что позволяет получить более точную оценку.
Формула же Бернулли используется позволяет позволяющая находить вероятность появления события при независимых испытаниях. То есть скажем какова вероятность выпадения Феникса ровно 1 раз при ровно 1000 раз траев, если вероятность его выпадения равна 0,01. Здесь важно понимать, что Феникс может упасть и с первого трая, и эксперимент мы не останавливаем. Поэтому это формула в нашем случае не применима. Ну и то, что равно это тоже ключевое. Я приведу пример на монетках, где известно что вероятность равна 1/2. Так вот если вы бросите монетку ровно 10000 раз, то вероятность того у вас ровно 5000 выпадет решка по формуле Бернулли равна 0,00797864613938223. Совсем не 1/2 как многие бы ответили, а очень маленькая. А вот вероятность того, что монетка выпадет примерно 5000 раз, примерно равна 1/2. То есть разность выпадения решки и орла при увеличении бросков стремится к 0, а вот их отношение к 1. (p(орел-орешка)->0, p(орел/решка)->1).
Вообще, я, наверное, довольно путано объяснил, лучше почитать, конечно, соответствующую литературу. Ну и очень занимательная книжка Г.Секей Парадоксы в теории вероятностей и математической статистике.
С вероятностями все намного проще. Есть шанс дропа, скажем 1%.
Вероятность того, что дропнется за 1 поход: 0.01, то есть 1%.
Вероятность того, что дропнется за 2 и менее походов: 1 — (1 — 0.01)^2 = 0.0199, то есть примерно 2%.
Вероятность того, что дропнется за 37 и менее походов: 1 — (1 — 0.01)^37 = 0.31 (с небольшим округлением), то есть 31%.
Сколько походов надо для шанса в 90%? Легко: 1 — (1 — 0.01)^x = 0.9, решаем для x, получаем x = ln (1 — 0.9) / ln (1 — 0.01) = 229.1, то есть примерно 229 раз.
Само собой, цифра в 1%
(…оборвалось, заканчиваю мысль)
Само собой, цифра в 1% является оценкой, но это мало что меняет. Если Близзард действительно использует фиксированный шанс дропа (а все говорит за это), вся математика работает.
Твоё везение действительно аномально! =) Мои поздравления =)
KMC, это все пипец как познавательно, но ничуть не относится к обсуждаемой теме. Есть статистические данные которые позволяют узнать заложенный близзами процент дропа (при большом количестве записей данной статистике вполне можно доверять). И есть твоя личная удача которая известна лишь Аллаху (Яхве, Одину или Великому Макаронному Монстру), которая служит модификатором показывающим когда конкретно тебе прокнет дроп. А формула Бернулли позволяет узнать какое максимальное число траев можно сделать прежде чем упадет вещь с заданным шансом дропа, только и всего.
Тут скорее я не очень точно выразился в моем прошлом посте, вместо для вычисления шанса дропа для конкретного игрока следовало бы написать для вычисления числа попыток за которое шанс дропа будет максимальным.
Хех, не далее как 5 минут назад упал второй аззинот. 7 недель до получения рогодаггеров и всех легендарок (из доступных) на аккаунте.
@ Jurii. Грац, Юри )). Давай уже блог свой заводи, а то после того, как Петар ушел в закат задротских блогов у нас нет )
ппц, вот ведь везет ))) завидую белой завистью — хоть сам проплачивай и фарьмь
Раскладка по легендаркам:
ТФка: ~65-70 забегов (Геддон урод).
Сульфурас: 70 по сатистике, еще раз 10 бегал до Эха судьбы (Рагна еще больший урод).
ШМ: начат еще во времена ЦЛК, завершен ближе к 4.2 (йа ленив).
Валанир: собран месяца за 3-4 в клизме (тот тип что прописывал дропрейт осколкам тоже большой урод).
Таресгоса: сбор начат в 4.2, закончен с месяц-два назад (я уже упоминал что я ленив?).
Аззиноты: 25 траев, учитывая шанс дропа в 3-4% на каждый в общем вполне нормальное число.
Торидал: первый забег хантом. Тут повезло, конечно, но 5% вполне легкий результат.
Ну и рогодаггеры: осталось 7 недель (до конца третьей фазы ровно 6 забегов на фулл, и потом килл безумия). Двухмесячный перерыв сделал свое дело, так то они сейчас уже у всех десяточников попрокали.
Везение? Я бы сказал усердное задротство и упрямство в достижении поставленной цели 😉
Яж разве задрот? Ну люблю упереться рогом в фарм интересных мне вещей, но по жизни (да и в игре) я весьма ленив.
@ Jurii. Да ладно, чего там. Вот я опубликую интервью с тобой и тогда народ скажет свое веское слово )))
Пока лузеры считали вероятности и обсуждали формулы, везучие летали на фениксах.) гц типа!
Для меня в игре есть 3 желанных маунта — конь из сундука шм, конь летающий с всадника без головы и спектральный тигр:) первое лень фармить, второе мне так не повезет, для третьего я слишком беден) остальные маунты как-то не очень желанны. Не отказался бы, но и не сильно радовался бы.
Кстати, если пасти, то, имхо, эонакса, а не тлпд. Эонакс красивее)
@ Awesome. Конь из сундука сейчас на Nordrassill-EU постоянно на ауке. Цена от 60к до 180к. Я пока своего не выучивал, думаю, что после релиза Панд конъюнктура изменится. Спектрала тоже иногда продают за голд. Я и на Гордунни видел и на Норде. Цены в районе 200-250к. Как по мне, это намного дешевле 600-700 доллариев на ебае. А вот конь Всадника это да, это проблема ))
Поздравляю Дек! Птичка афигенная, конечно стоит вложений времени и голда.
А мне опять вчера повезло =) Фармил кожицу в зимних ключах на прокачку профы и на около двухсотой жертве неожиданно выпал лазурный дракончик.
Теперь вот в сомнениях, продать его за пару -тройку десятков килоголда , так как состояния не сколотил ещё, либо оставить.
Врангель, если хочешь заработать, то пока положи в банк. Я вангую повышенный спрос на петов после выхода Панд ). Если сам планируешь заниматься битвами покемонов, то выучивай )
Проснись, этот дракончик стоит максимум 3кг.)
На моем крабосервере самый элитный маунт на ауке — посейдус за 150к. Тигра за 250 там не может быть в принципе) коня тоже нет. В свое время пожадничал купить, а теперь и не продается и голды маловато)
@ Awesome. А где ты играешь? Мне чего-то казалось, что на Гордуннях.
http://media.mmo-champion.com/images/news/2012/may/blkmkt04.jpg
После публикации скрина сами-понимаете-что в каментах чампа взбурлило. Имбецилам сложно понять всю суть фраз «свободные ставки без возможности выкупа» и «голдсинк», идут прогнозы о повышении голдбаинга (лол, ну купят все запасы голдселлеров, это максимум миллиона 2-4, а дальше баста, только задрачивать дейликами/мобофармом), о понижении редкости этого самого феникса (учитывая что он падает за год-два всем желающим…) ну и стандартное «СРАНЫЙ ВОВ КАТИТСЯ К СРАНОМУ Ф2П!!».
По мне же — может инфляция снизится. Ну а легкую попаболь от увиденного Т3 скрашивает призрачная возможность полутать старый Эшбрингер.
@ Jurii. Я чуть кофе на айпад не пролил, когда эту новость прочитал. Пока семья не проснулась надо писать постинг ))))
Кстати, Юри, тех, кто способен фармить феникса год-два не так уже и много. Если верить статистике, то маунт до сих пор в числе наиболее редких средств передвижения. Так что вайн вполне объясним. Допустим, кто-то второй год фармит ТК по кд, а тут приходит богатенький буратино и покупает это за без всяких проблем. ))
Поздравляю, Дек. Скоро у тебя будет хренова гора разных интересностей.
@ Драугмор. Да я и сейчас не жалуюсь )). Две легендарки, десяток редких маунтов, все хантовские сеты от Т1 до Т13, стойло забито хантовскими рарниками )), приличная коллекция ружей и луков. Для полного счастья осталось убить TLPD )
Допустим, кто-то второй год фармит ТК по кд, а тут приходит богатенький буратино и покупает это за без всяких проблем.
И таки имеет право, ибо этот голд он честно нафармил. И потом, фарм 10ю чарами того же ТК дает феникса месяца за 2, ну или если сильно не повезет то за 5. А если ты желаешь маунта и не желаешь фармить голд для его покупки/качать чаров для его выбивания то чего либо вякать права у тебя немножечко нет. Я лично склонен полагать что все нишстяки должны доставаться тем кто прилагает усилия к их получению, а не тем кто их просто «хочет».
Если верить статистике, то маунт до сих пор в числе наиболее редких средств передвижения.
Если верить аукциону Шторма то там этих фениксов стабильно штук 5 летает в прайм тайм.
@ Jurii. Я думаю, что на каждом сервере их не меньше 30-40 штук сейчас. Времена, когда ими владели единицы прошли.
Времена, когда ими владели единицы прошли.
Угу, и это вновь поднимает вопрос о «маунт до сих пор в числе наиболее редких средств передвижения». Хотя тут вопрос скорее «что считать редкостью», да.
@ Jurii. Я говорю о статистике, которую видел и которая для меня говорит, что это редкий предмет. При этом не стоит забывать и о том, что Пепел Ал’ара это действительно очень красивый маунт. На нем приятно летать и он привлекает внимание ))
Я говорю о статистике, которую видел и которая для меня говорит, что это редкий предмет.
Ах, статистика 😉 В ее интерпретации у нас с тобой разногласия еще со времен определения доступности рейдового контента. В маунтах я придерживаюсь того же мнение что и в определении пве активности: рассматривать общее число некорректно (имхо). Ибо туда входят и альты, и те кому маунты по барабану, и те кому лень заниматься выбиванием. По факту же (и ты живой тому пример) в случае желания феникса можно выбить на раз за год-два. Для меня это говорит что редкость маунта стоит где то на уровне Анзу, ну может чуть пореже.
Пепел Ал’ара это действительно очень красивый маунт. На нем приятно летать
Ну на вкус и цвет… Меня в нем оттолкнул хвост на полэкрана (а менять привычное положение камеры мне не хочется). В целом на маунте неплохо висеть в /афк перед ауком 🙂
Вот тебе для сравнения моя статистика.
http://wowraider.ru/statistic/mounts.cdiml
Феникс: 4400 тел.
Ближайший маунт доступный к мгновенному получению без какого либо рандома — Большой ледяной мамонт: 21500 тел.
Итого: феникс всего в 5 раз реже гарантированно получающегося маунта.
@ Jurii.
Итого: феникс всего в 5 раз реже гарантированно получающегося маунта.
Надо будет написать отдельный постинг. Ведь дело-то не только в редкости.
А вообще складывается впечатление, что ты меня всеми силами хочешь расстроить )).
Чем? Или ты так любишь понты в компьютерной игре что тебя расстраивает относительная доступность любимой няшки?)
@ Jurii.
Чем? Или ты так любишь понты в компьютерной игре что тебя расстраивает относительная доступность любимой няшки?)
Да меня ничего не расстраивает, я своей коллекцией ништяков доволен, тем более, что половина из них на меня свалилась просто как снег на голову. Просто я удивлен, что о доступности пишет человек, который потратил немало своего времени на получение подобных пикселей.
Отвлекся от темы и продал дракончика за 15 к знакомому. На нашем ауке цена от 18 до 30 кг.
Не надо прикалываться про 3к =)или вы хотели чтоб оставил его себе? Можно попытаться ещё повыбивать. Очень хочу белого мишку , но брунхильдской награде за дейлик одни снежки падают.
Возможно у него тупо данные были старыми, с год назад они где то 3к и стоили.
Ну так потому и пишу, что опыт по добыванию имею.
Коллекцию то я собираю но для того что ею понтоваться, а просто по велению души.
@ Jurii. Лично мне нравится сам процесс «охоты» и «лотереи». Все-таки близы умеют играть на базовых инстинктах. Мне очень понравилось искать и ловить рарников, а с Аларом и легендарками это был азарт лотереи — повезет или нет ). Понты на самом деле дело такое, кто-то говорит «wow, nice gear», а кто-то начинает — типа понтуешься, чувак?
а кто-то начинает — типа понтуешься, чувак?
Понтоваться сейчас трудно, ибо почти все всем доступно. Что 8/8 хм, что легендарки, что обычный глад. И только маунты с нулевым шансом дропа (типа ониксии/ракеты) или именной гладиатор еще помогают своим владельцам повышать свое чсв.
А насчет чувств: мне лично нравится не сам процесс, а уже результат — когда очередной маунт уютно устроился в инвентаре и вот-вот будет выучен. Удовольствие как от ферст килла сложного босса. А вот сам процесс фарма порой раздражает, ибо нудно.