«Чудище обло, озорно, огромно, стозевно и лаяй». Эта цитата приходит на ум, когда смотришь на финальный бой «Катаклизма». То есть то, когда мутировавший Десвинг размахивает не то лапами не то щупальцами, высунувшись наполовину из Водоворота. На заднем боне маячит фигурка Тралла и махают крыльями Аспекты. Вроде бы как в окошке ютуба все выглядит эпично. Месяца через три-четыре посмотрим на это в натуре, а пока есть смысл порассуждать о том, как он сейчас, WoW-рейдинг.
Давеча на ММО-чампе проскочила интересная информация по статистике освоения Огненных Просторов после сентябрьского нерфа. Странное дело, наши новостники, а равно и блогеры как-то пропустили эти графики мимо. Разве что у Палыча я видел постинг на эту тему, но и то, не в том ключе, в котором я ожидал. А ведь цифры интересные как и реакция на них господ-блюпостеров.
Итак, какая информация была опубликована на ММО-чампе? «Аналитики» Биби проанализировали данные по 2.7 миллионам персонажей 85-го уровня, в основном с US-реалмов. Из этих 2.7 млн. персонажей, ачивка, свидетельствующая о полной зачистке «нормалов» Огненных Просторов есть у 135.000 персонажей (данные приведены на 03.10.2011). Простой математический расчет показывает, что Рагнароса в нормальном виде на 03.10.2011 убило около 5% персонажей.
Через некоторое время Биби опубликовал еще один постинг, где давал ссылку на некоего математика, который путем допущений и предположений, вывел цифру в 16 с чем-то процентов. Каким макаром выводилась эта цифра? Подробно писать не буду, но как по мне там тоже еще вилами по воде писано. Взять хотя бы то, что «аналитик» оперирует уже не персонажами, а аккаунтами, что приводит к умножению первоначальной цифры на три.
Прежде чем писать этот постинг я сверился с альтернативными источниками по прогрессу – wowprogress и guildprogress. Последний показывает то, что по состоянию на начало этой недели действительно, только около 5% гильдий по всем серверам в зонах US и EU убили финального босса Огненных Просторов. Общее количество гильдий на гильдпрогрессе – 113000. Согласно любимому русскими рейдерами вовпрогрессе Рагну запавнили примерно 18000 гильдий (примерно, потому что график там довольно грубый и цифра показана на сегодняшнее число). На этом сайте прорейтинговано около 40000 гильдий, то есть почти в три раза меньше нежели на гильдпрогрессе. Если сопоставлять эту цифру с количеством гильдий на гильдпрогрессе, то получаем примерно 16%. Таким образом, погадав на кофейной гуще, можно говорить, что на сегодня Рагнароса убило от 5 до 16% игроков.
На американском офф-форуме был опубликован постинг на эту тему. Тема вечная – рейдовый-контент-сделан-для хардкорного-меньшинства-за-что-я-плачу-деньги-верните-ЦЛК. На шестой странице в беседу вклинился Башиок с комментариями на данную тему. В классическом духе близзовских блюпостеров он прокомментировал этот пост, не дав прямого подтверждения цифре с ММОчампа. Также он сказал, что у нас есть данные, но я вам про них не расскажу (что как бы намекает). Далее на форуме нарисовалось больше пятидесяти страниц обсуждения, в котором казуалы спорили с хардкорщиками о том, кому хорошо жить в Азероте.
Что можно сказать?
«Нормальный» Рагнарос до нерфа 20-го сентября был действительно сложен для большинства гильдий. «Героический» Рагнарос даже после нерфа сложен и если верить тому же Биби, его завалило около двух с половиной тысяч игроков (по состоянию на 03.10.2011) с US.
Объективно о сложности финального босса в нормале можно будет судить через пару месяцев, где-нибудь в конце декабря. После нерфа прошло не так много времени и, я думаю, что 25-30%, а то и больше убьют его до патча 4.3. Что вполне сопоставимо со сложностью боссов предыдущих тиров (начиная с WotLK). Хардмоды сейчас находятся на том же уровне сложности, что и рейдовые боссы ванилы и TBC. То есть пресловутый Накс-40 в свое время тоже видело не более 3% игроков (если верить тому, что говорят), как и нынешнего «героического» Рагнароса.
Такое впечатление, что Близы не знают, что делать с эндгейм-контентом. Причем это касается как рейдов, так и 5ppl «героиков».В WotLK они сделали шаг навстречу казуальному большинству в виде относительно легкого Накса, но при этом ввели систему хардмодов для задротов. Как по мне эту концепцию надо было развивать и дальше. Землю – крестьянам, заводы — рабочим, то есть большинству «нормалы», которые можно зачистить за пару вечеров, хиляя на полусогнутых, а для тех, кто хочет чего-то более сложного – пожалуйста, вот вам хардмоды, с ваношотящими боссами, которые не прощают ошибок и заставляют танцевать джигу. Конечно, и награды за эти дела надо было ввести разные. Лут, маунты, титулы – все, что выделило бы «папок» среди «крабов».
Потом в жопу близов клюнул жаренный петух, и в «Катаклизме» он выпустили «нормалы», об которые обычные игроки бились лбами и в конце-концов начали уходить из игры. Да, перед 4.2 они сделали верный ход, понерфив «нормалы», оставив «героики» как есть, но Огненные Просторы получились такими же «веселыми» как и рейды предыдущего тира в их исходном состоянии. Рейд-контент опять оказался не по зубам играющему большинству, иначе бы не было такого сильного нерфа, какой произошел в сентябре. Причем теперь понерфили и «нормалы» и хардмоды. А в 4.3 вводится еще один уровень сложности, вернее, простоты – LFR.
Та же байда с 5ppl «героиками». Помните вайн начала «Катаклизма»? Помните, чем были «зулы» после релиза? Правильно, там вайпались часами по крайней мере первые недели. Да что, там в мае, Джин’до и сейчас вайпает пуги из ЛФГ. Что мы имеем в 4.3? Исходя из того, что я видел на PTR в двух инстансах это фейсролл. Спринтерские инстансы с эпиками, равнозначными тому, что падает в ОП.
Не знаю, как вы, а я логики не вижу. Хотя после прочтения интервью с Крабом я все больше убеждаюсь в том, что близы плохо представляют себе, как управляться с сообществом и какой создавать контент. С одной стороны есть большинство игроков, которые хотят получать фан, ковыряя в носу, и есть небольшой кучкой хардкорщиков, для которых игра уже давно стала способом самоутверждения. Давно уже пора понять, что для этих категорий нужно делать совершенно разной сложности и качества контент.
Завтра начинается Blizzcon-2011. Все ожидают анонса четвертого дополнения, в том числе и я. И лично мне интересно, что нового предложат близы. Год после релиза «Катаклизма» показывает, что «стандартная поставка» в виде соло-зон/5ppl/рейдов/дейликов перестает работать, так, как работала еще в WotLK.
Ащем то если брать блюпост в районе выхода 4.2 то Близзы четко писали что нерф Т11 преследует конкретную цель: дать бичам не способным убить несчастного Чогалла «входной рейд» уровня крапонакса из Т7. Но…
но Огненные Просторы получились такими же «веселыми» как и рейды предыдущего тира в их исходном состоянии. Актуальный Рейд-контент опять оказался не по зубам играющему большинству
Мякотку я выделил. Да, Рагна в нормале до нерфа мог доставить (и вполне доставлял), но все остальное до него проходилось вполне нормально если рейд делал ровно одну вещь: не долбился в глазки. Но так как бичи даже этого не умеют, но по какой то причине желают эпаксов из актуального контента то начался вайн, пошли нерфы (и не только нормалов, но и хардов, лол) и в итоге имеем то что имеем: 7/7 нормала делаются стремными пугами, 6/7 харда фармят все средненькие гильдии (осилившие Рагну до нерфа), а Рагна хм имеет слишком большой порог требуемого дпса (на 3ю фазу в частности) и хрен те кто сделал 6/7 после нерфа его убьют. Более менее линейное нарастание сложности благополучно просрано, господа.
Одна у меня надежда: что в ррлфг бичам таки дадут их желанных манекенов, что опубликованные правила лута (один шанс пороллить шмот с босса за кд) таки оставят в деле, и что нормалы/хмы нерфить таки не станут.
«7/7 нормала делаются стремными пугами, 6/7 харда фармят все средненькие гильдии (осилившие Рагну до нерфа), а Рагна хм имеет слишком большой порог требуемого дпса (на 3ю фазу в частности) и хрен те кто сделал 6/7 после нерфа его убьют.»
Не согласна. На топ-ру серверах (трех из них) убит Рагна до нерфа. Тройка гильдий в 10е, тройка в 25е. После нерфа возросло кол-во убийств Рагнароса на руриалмах. Причем Рагну в 25 убивают именно хардкорные гильдии, все знают этих героев. Да и на счет средненьких гильдий опять же не согласна. Средненькая гильдия убивает в ХМ 4 боссов. До нового патча возрастет кол-во гильдий, убивших Рагнароса. Люди сидят 3 дня по 4 часа, траят и убьют, дело времени.
Что о ВОТЛКЕ — так и там какой нерф был в ЦЛК. Много ли гильдий убили Лича с 5% бафом? Или вообще без бафа? Нет.
А по сути, многим ли «средненьким» гильдиям нужен Рагнарос в ХМ? думаю что нет. Шапки-то падают и с других боссов. Приоденутся все в 391 шмот, подрастут на вовхиро и пойдут убивать первых трех боссов в новом патче.
Кто в новом контенте сорвет фесткилл и так все знаю на своем серваке))
Ну, почему не знают, что делать? Энд -гейм там и заточен, что он почти не проходим до следующего патча и нерфа. Казуалы будут до 4.3 ковырять нормал-рагны, тру-отцы — хард-мод. Выйдет 4.3 — нерфанут, дадут халявных эпиков за квесты и новые геры и то что было непроходимо — станет проходимо, и будет новая цель — Смертокрыл.
А по ЛФР — тут дело не в сложности. Дело в «социальности». Они бы и рады умостить ЛФР в нормал, но все понимают, что это будет. И вот тут будет засада… Но, я думаю, и это продумано уже.
Не знаю, мне кажется, что они чередуют периоды сложного и легкого контента. Конец лича был относительно простым, соответственно начало Катаклизма отличилось высоким уровнем сложности.
Рагна не сложен собственно своим боем, и можно научится проходить все фазы. Единственное препятсвие требования по дпс. Если до нерфа в три хала дпссеры должы были выдавать 20-22К дпса за бой, то сейчас требования существенно ниже 17-19К нужно от каждого. По факту нерф Рагны самый щадящий, в отличии от птички например, где бой просто кардинально другой стал.
наша гильдия до нерфа одолела только шенокса, алису и мажора, в первую среду после нерфа — всех остальных, и все.
теперь по средам фармим 6/7 + нормал рагна и не паримся.
но тут уже встал другой вопрос — делать-то нечего, если не рейдить oO я даже героя шатратта от безделья задрочил на днях.
так что с понедельника пойдем таки траить рагна, до 4.3 еще далеко, а чем-то заниматься надо
Много ли гильдий убили Лича с 5% бафом? Или вообще без бафа? Нет.
Изначально с 5% убили Парагоны, последующие киллы были с 10% и больше. Но так как показать всем что круче них только яйца и Олимпус Монс хотелось то киллов Бича в хме с отключенным баффом выше крыши. Начало опять же положили Парагоны нагнув Бича без баффа и с одним оффлайнером (лол), а потом подтянулись и остальные (в том числе и с ру рилмов).
Что же до вопроса: А по сути, многим ли “средненьким” гильдиям нужен Рагнарос в ХМ?
То тут есть небольшой нюанс. Гильдии освоившие Рагну нормал и 2-3 хма до нерфа убили после нерфа 6/7 (вон пример выше привели) и уткнулись в Рагну хм. Чтобы его убить надо существенно больше дпса чем требуют нынешние 6/7 (вот пример: Бейлрок10хм требует 165к рейдового дпса чтобы уложиться в энрейдж, на Рагне надо не менее 240к на третьей фазе чтобы перевести за 1 метеор), так что остается либо долбиться в Рагну надеясь что прокнет и дд таки затащат, либо просто фармить 6/7 забив на то ради чего собственно и нужны рейды — челлендж и удовольствие от килла сложного босса.
Ребята, читаю вас тут и про себя улыбаюсь. Имхо, есть разница между «средненькой гильдией» по отношению ко всему WoW и к РуВоВу. Глянул на вовпрогресс. 264 сервера в евровкладке (куда и рувкладка входит). Из них 8 из 20 находится среди первых 50-ти. Как бэ намекает на то, что «средненькая гильдия» в отношении Ру-сегмента и в отношении всего «населения» WoW это немного разные вещи. Думаю, что отписавшиеся не играют на Голдринне.
Я специально привел цифры в масштабе гео-сегмента. 5-15% убили Рагну в нормале. Ребята, в НОРМАЛЕ, после нерфа. А вы тут рассуждаете о «героике». Третья фаза, ноги, дпс должен быть такой-то, наши крабопуги на сервере затаскивают 7/7 норм за вечер. Епт-тааа… Подавляющее большинство игроков не увидят этого босса даже после 5.х. Посмотрите чуть шире, вопрос-то в другом.
Цифры говорят о том, что рейд-контент, который близы так долго делают и тестируют, в результате опять пролетает мимо большинства игроков. Ведь 85-95% игроков это большинство, как ни крути. Подобная ситуация была в «ваниле» и БК. В WotLK порог снизили и рейдить смогло большинство. И для них эндгейм стал больше чем беготня по 5ппл.
В «Катаклизме» его опять повысили, но, внимание, при этом мало что дали взамен. Раскаленная Передовая? Да, весело. Один месяц. У меня нет альтов 85-го, но даже если бы и были, то протаскивать их через это во второй-третий раз я вряд ли бы стал. Новые поля боя? Фигушки. Новые рецепты для крафта и возможности для игры на ауке? Ога, счас. Разве что кузнецы в шоколаде, остальные курят бамбук. Да и сферки тоже только в 4.3 сделают БоЕ. Не поторговать.
Попробую четче выразить идею. Основа контент-патча сейчас это рейдовый инстанс, к которому, иногда пришивают еще парочку 5ппл. Все остальное, имхо, делается по остаточному принципу. Например, Огромный Ульдуар для рейдеров и маленький Турнир для всех остальных. Может пришло время немного пересмотреть порядок вещей?
Ведь 85-95% игроков это большинство, как ни крути
Только вот среди этих 85-95% сколько интересуется рейдами? Меня бесконечно радует твой фап на гилдпрогресс и то какой он офигенно классный, но по сути своей он отражает некое количество гильдий и как они относятся к пве процессу мало понятно. Если уж ты взялся фапать на числа то позволь мне несколько изменить критерии отбора. Возьмем, например, Шеннокса в нормале. Данного товарища убивает ЛЮБОЙ пуг имеющий клешни чуть выше среднего и гир в районе 355+, надеюсь с этим ты спорить не станешь? По гилдпрогрессу его убило 20,7% гильдий. Рагну нормал гилдпрогресс отдал на растерзание 5,6%. То есть грубо говоря четверть гильдий хоть сколько нибудь интересующихся пве убила Рагну, а дошли до него чуть меньше половины (по данным килла Мажора).
Что же до В WotLK порог снизили и рейдить смогло большинство то скажи ка мне, мил человек, сколько в процентах «большинства» прошло милых добрых Синдрагосу, Йогги, Короля Бичей в нормале? Мне почему то кажется что в актуальное время их убивало как раз таки не больше четверти рейдеров.
Может пришло время немного пересмотреть порядок вещей?
Может не надо сотрясать воздух странными претензиями к засилью пве в пве игре, а надо для начала выдвинуть предложения по данному пересмотру? Вот что конкретно ты можешь предложить чтобы изменить текущую ситуацию? Причем чтобы твои предложения были ориентированы не на меньшинство барыг/заходящих-сделать-дейли-квесты, а пришлись по вкусу и пве/пвп игрокам в том числе?
Только вот среди этих 85-95% сколько интересуется рейдами?
Вот-вот, как они относятся к PvE? Мало относятся, боком. Так почему Близы концентрируют все усилия на этом аспекте игры, оставляя всех остальных без внимания?
Может не надо сотрясать воздух странными претензиями к засилью пве в пве игре, а надо для начала выдвинуть предложения по данному пересмотру? Вот что конкретно ты можешь предложить чтобы изменить текущую ситуацию?
1. Альтернативная система развития персонажа. Аналоги — АА-очки в эке-2. Система, которая не завязана на рейдовый эндгейм и мободроч, но которая позволяет делать персонажа уникальным с точки зрения как боевых, так и не боевых характеристик. Например, крафтовых или визуальных. То есть прокачавший какую-то ветку в этой системе талантов может, скажем, трансмогрфицировать другие типы доспехов. Или создавать визуальные эффекты, которые могут быть созданы только рарными предметами типа шкатулки Сильванны. Систему эту можно увязать с ачивами, дабы последние не были пустыми цифирьками в счетчике.
2. Отвязать прокачку небоевых параметров персонажа от гринда. То есть для прокачки той же репутации с Кирин Тор не надо одевать корпоративную футболку и бегать по героикам Нордскола, а, скажем, принимать участие в еженедельных соревнованиях на лучшее знание лора. Или решение головоломок на скорость. Или еще какие-нибудь миниигры. То есть у кого есть время, тот может делать это традиционными способами, у кого нет много времени, но есть светлая голова тот может прокачивать репу не мободрочем, а по-другому.
3. Социальная сторона. Крики в трейде «Васятопдамагер — кидала, кинул рейд на дракона Ониксии» по большому счету мало помогают. Как и ГМы, если судить по разговорам про них. А если ввести систему социальной оценки игроков другими игроками? То есть игрок будет иметь репутацию на сервере, которая прокачивается не прямо им, а другими игроками в зависимости от твоего поведения в игре. Кинул чел народ на лут в рейде и вместо спама ника в трейде народ идет в отделение полиции и там рассказывает неписяю о том, что Васятопдамагер редиска-нехороший-человек и его «социальный рейтинг» начинает падать. Падение может отображаться в виде какого-нибудь визуального эффекта. Например, вместо клевого гира последнего тира человек будет носить лохмотья. Тоже самое с повышением. Вел себя хорошо в ЛФГ — получи плюшку.
5. «Грабить корованы». Четче обозначит границы между территориями Орды и Альянса и время от времени устраивать, рандомно, горячие точки без ограничений на количество людей в группах. Ввести рандомные миссии по сопровождению подкреплений в горячие точки. Их можно охранять и на них можно будет нападать.
6. Улучшение системы крафта. Рецептов и схем сделать не только больше. Сделать так, что их можно будет получать разными способами. Может быть даже создавать самим игрокам. Кардинально улучшить археологию и готовые решения уже есть — то, как это сделано в РИФТе и Эке-2.
7. Рандомные или управляемые игроками ивенты. Если не ошибаюсь в РИФТе игроки могут сами создавать свои разломы. Дать возможность игрокам создавать свои ивенты, скажем, собрав какой-то мощный археологический артефакт и призывать могучего помощника или, наоборот, монстра из другого измерения. Думаю ветераны помнят историю о том, как какие-то рукастые ребята притащили в Огри Омена. Хотите устроить переполох? Соберите руну, призывающую Каззака и кастаните ее на площади в Шторме.
Я могу еще идей набросать, если интересно )))
Endgame сейчас аркада. Любители аркад не очень уважают игры с фармом и прокачкой. Любители РПГ не очень любят и не могут в аркады.
Не важно как хорошо вы умеете выжимать ДПС, насколько эффективно использовать ману, как держать аггро или выживать под ударами босса — если кто то провалились на аркадном элементе — это вайп. Единственный способ научиться этим элементам — вайпаться на реальном бое, чтения тактики могут только уменьшить их количество. Нет больше «скилла вообще», есть знание отдельных конкретных боссов.
Люди просто уходят из такой игры.
Альтернативная система развития персонажа.
К сожалению в эверквест я не играл и не знаю как там реализуется подобная система, однако давать возможность прокачки боевых навыков не боевыми методами несколько нелогично. Равно как давать аналоги рейдовых плюшек за вне рейдовые мероприятия чья сложность ниже рейдовых (а если делать сложность не ниже то получим еще одну элитистскую забаву на которую будут вайнить посредственности).
может, скажем, трансмогрфицировать другие типы доспехов. Или создавать визуальные эффекты, которые могут быть созданы только рарными предметами типа шкатулки Сильванны.
То есть давать возможность всем желающим получить ту же плюшку что дает редкость? Ну и смысл в этих редкостях тогда?
для прокачки той же репутации с Кирин Тор не надо одевать корпоративную футболку и бегать по героикам Нордскола, а, скажем, принимать участие в еженедельных соревнованиях
Уже давно сделано — дейли квесты. Всего лишь за 3-5 минут в день получаешь некоторое количество репутации если нет желания дрочить мобов в няшных данжиках. В Клизме аналогично.
игрок будет иметь репутацию на сервере, которая прокачивается не прямо им, а другими игроками в зависимости от твоего поведения в игре
Угу, выиграл ролл на маунта в ЗГ — получи четыре минуса. ЛЮБАЯ система оценки основанная на оценке другими людьми не является сколько нибудь справедливой ибо пристрастна. Специально для дебилов любящих гнать бочку на Васютопдамагера ГМы неоднократно советовали требовать объявления правил лута в рейд чат. Тогда при нарушении будут приняты меры. Ну а если молча инвайтишься и молча идешь в рейд то кто тебе виноват что тебя как лоха развели? Хотя почему собственно как…
Четче обозначит границы между территориями Орды и Альянса и время от времени устраивать, рандомно, горячие точки
Очередной костыль для реанимации ворлд пвп? Которое замечу не нужно никому кроме горстки ганкеров-нагибателей (примерно как и создание труЪ твинка для твинкобг).
Сделать так, что их можно будет получать разными способами. Может быть даже создавать самим игрокам.
Это шо же получается, сейчас чтобы получить норм рейдовую экипировку мне надо идти в рейд либо платить немалую цену за реагенты с этого же рейда, а так мне можно будет самому сделать себе Боты-Нагибателя-Бичей за низкоуровневые реагенты? Do want now!
Рандомные или управляемые игроками ивенты.
Угу, был один такой. Правда бичары потом разнылись что злобные зомби не дают им проходу, так что дальше нас ждал лишь унылейший, пованиваюший говнецом эвент клизмы. Вот просто возьми на заметку, ок: некоторым игрокам нравится сеять Хаос и Разрушение (ВАИМЯ КХОРНА!), но многим другим это почему то не нравится. И когда первые получают в свои цепкие лапки механизм генерации НЕНАВИСТИ со стороны вторых, они не замедляют этот механизм поюзать. К своему удовольствию и вайну всех остальных. Получаются поистине прекрасные в своем хаосе ивенты вида «приведи Прелесть в Оргри и наблюдай как толпы Чистильщиков всех ваншотят» или «Зомби и вы: как сагрить тупых хомяков». Правда потом форумы разрывает от боли хомяков не осиливших перетащить свой жЫрный зад в какой нибудь там Дарнасс (где тоже есть аук и тренеры, но совсем нет зомбяков) и близзы выпиливают моба/зарекаются создавать такие ивенты.
Кстати: Нет больше “скилла вообще”, есть знание отдельных конкретных боссов.
Есть общий скилл «не стоять в говне», этого хватает на 90%+ боссов нормала. Все остальные детали задрачиваются за 5-10 пуллов максимум. Кстати «аркадных» деталей в Т12 нормалах я не припомню, вот в Т11 были веселые Атрамед/Малориак (до нерфов).
Фантазии у вас дай бог каждому. 😉 По моему все намного прозаичнее. Если вы внимательно почитаете блюпосты близард, то в некоторых из них и, например, в относительно последнем про БОЕ питомца и продажу золота проскакивает простая мысль. Мы решаем (оптимизируем) проблему технического обслуживания проекта WoW. Если посмотреть с этой точки зрения то все становится понятно. Отток игроков, выход якобы убийц WoW близзард волнует мало. А вот все возрастающие расходы и ресурсы на поддержку игры на этом фоне — сильно. Они хотят это максимально упростить, потому что это тормозит развитие их новых проектов, которых анонсировано немало. Как это связано со сложностью рейдового контента? А очень просто. Если взять БК, то там с выходом аддона весь рейдовый контент был засунут сразу, ну кроме Санвела конечно. То есть в плане эндгейма аддон был единым целым, все это понятно хотя бы из-за системы аттюнов. Но выпуск такого аддона это очень сложно и по времени долго, поэтому, что бы было проще — стали выпускать по частям. Но тут (я кстати повторяю эту мысль) возникла другая проблема. Каким по сложности должны быть новые рейды в патчах? Ведь прогресс у всех разный. И люди ожидают, что с выходом патча они хопа, пошли в рейд, повайпались и кого-то убили. Но если все одеты по разному то такой рейд сделать невозможно. Одни никого не убьют, другие даже и босов не заметят. Все это усложняется еще тем, что и разрыв в шмоте становится все сильней. Ведь намного проще сделать рейд зная что все одеты в il=400. Именно отсюда все эти костыли. Введения разных типов баджей в ЛК, нерфы в Кате, героики с шмотом равным рейдовому. Так намного легче выдавать новый контент который игроки жрут как саранча.
Первое, что приходит в голову — мир в огне в ХМ. Второе — вихри на Алисразор.
> Все остальные детали задрачиваются за 5-10 пуллов максимум.
А теперь к вам пришёл новый игрок взамен ушедшего и вам снова придётся вайпаться 5-10 раз до тех пор пока новичёк к аркадным моментам привыкнет. Такие вещи бесят.
> Кстати “аркадных” деталей в Т12 нормалах я не припомню
Это любая ваншотящая механика требующая мгновенной реакции, расчитана только на то что игрок наперёд и на рефлексах знает что делать. Так же то что требует не классовых действий. Если вам надо летать, кидать цепи, кататься на танчиках — это аркада. Судя по роликам — как минимум босс-птица это чисто аркадный босс.
> Есть общий скилл “не стоять в говне”
Говна в котором нельзя стоять сейчас слишком много, оно слишком внезапно и бегать из него надо слишком часто. Неправильная сложность в неправильных местах, большинству игроков это не нравится.
Такие вещи бесят.
Именно поэтому в статики предпочитают брать игроков с опытом не менее чем у самого статика (как минимум с опытом вайпов).
Это любая ваншотящая механика требующая мгновенной реакции, расчитана только на то что игрок наперёд и на рефлексах знает что делать
Соглашусь, только вот приведите примеры (для нормалов).
Так же то что требует не классовых действий
Не соглашусь. Гуглите определение аркадности игрового процесса.
Судя по роликам
То есть вы таки не были на нынешних боссах но точно знаете что там и как? Ок, чо.
Говна в котором нельзя стоять сейчас слишком много, оно слишком внезапно и бегать из него надо слишком часто
Говно оно и есть говно. Анимация может быть разной, но просто из прочтения «друиды на Алисре пускают облачка огня по полу, надо выбегать» вполне понятно что происходит и как реагировать. Внезапности как минимум в нормалах Т12 нету, на реакцию дается минимум две секунды, чего на фоне предсказуемости применения абилок ащем то вполне хватает.
Неправильная сложность в неправильных местах, большинству игроков это не нравится.
Ссылочку на соцопросики дайте. Мне хочется почитать что же еще не нравится «большинству» игроков.
> Именно поэтому в статики предпочитают брать игроков с опытом не менее чем у самого статика
Вот, вы не можете прочитать тактику и как минимум не зафейлить. Если вы на боссе впервые вы обязательно зафейлите и этот фейл будет смертелен, возможно для всего рейда. «Сделай или умри», аркада как есть. Нерф ОП был по части упрощения бесящих ваншотящих вещей если я правильно помню.
> То есть вы таки не были на нынешних боссах но точно знаете что там и как?
И не буду. Я достаточно играл чтобы делать выводы по описанию абилок, стратегий и роликам. Текущий контент нет никакого желания даже смотреть. От умения выжимать из класса много ДПСа толку мало, для того чтобы босса убить нужно в первую очередь совсем другое. Я не такую игру покупал несколько лет назад.
> Гуглите определение аркадности игрового процесса.
Я разработкой игр деньги зарабатываю, знаю подобные вещи лучше.
> Ссылочку на соцопросики дайте.
Уход игроков из игры. Небезизвестный жадногоблин купил несколько гильдий, в т.ч. и рейдовых, с хорошим прошлым прогрессом, и обнаружил что после выхода ОП люди просто перестали появляться онлайн. Знакомые из неслабых гильдий говорят что люди куда то исчезли, найти новых игроков вообще невозможно, они готовы брать чуть ли любого не-идиота. Самый лучший показатель.
Думаю, что отписавшиеся не играют на Голдринне.
Что мешает трансфернуться на более приемлемый по прогрессу сервак? Конечно, я писала о хардкорных гильдиях с Гордунни, СД и ЧШ, ну и конечно ПБ.
Кто хотел прогресса — давно переехал.
Как и что на других серваках — не знаю, так как граю на ЧШ и вижу сколько гильдий уже нафармили легендарки и птичку за С.Р.О.П.
На ЧШ только 2 гильдии в 10 убивают Рагну в ХМ, и 3 — в 25е. Свыше 30 гильдий убивают 6/7 в ХМ. Большинство конечно десятки(( и это печалит.
Неправильная сложность в неправильных местах, большинству игроков это не нравится.
Тоже хотелось бы почитать ссылочки)
И не буду. Я достаточно играл чтобы делать выводы по описанию абилок, стратегий и роликам.
Можете записать мне слив либо фейл по вкусу. Дискутировать с упоротым «не читал, но осуждаю» желания ноль. Алсо, соцопросник ОБС (оно же «мои друзья ответственно заявляют» безусловно является надежнейшим источником информации.
> Кто хотел прогресса — давно переехал.
Это ещё один из признаков ухода игроков. Для какого то прогресса надо ехать на более продвинутые и населённые сервера.
> оже хотелось бы почитать ссылочки)
На форумах игроки пишут про снижение населения и увеличивающуюся сложность нахождения игроков. Последний новый сервер был открыт почти два года назад. Даже просто убивших хоть что то в т12 в два раза меньше убивших хоть что то в т11. Это объективные признаки того что игрокам текущий контент не нравится. Главное и принципиальное отличие от прошлых контентов — увеличение аркадных элементов в игре.
Какой интересный диспут))) Глупо спорить с очевидным. А очевидное заключается в том,что отток людей из игры имеет место быть. Слегка удивляет позиция упоротого хардкорщика Юри,который с сумасшедшей и фанатичной упертостью доказывает всем,что все игроки не пробовавшие хм ноунейм бичи и тд. Тут на мой взгляд все зависит от пресыщенности контентом игры,как таковым. Контент ,на мой взгляд, не скушен и не уныл, он просто совсем не уникален,все это уже было только в другой обертке,не хватает как раз тех свежих идей о которых упоминал Деквен. Нынче я закоренелый казуал,потому что мне надоело после работы приходить на вторую работу и так изо дня в день ,неделю за неделей,месяц за месяцем и так на протяжении трех с половиной лет. Если кому-то по душе ,то милости просим. Мне лично хватило. А какой-то альтернативы занятиям рейдами я в ВОВ не вижу.
катаклизм реально убил слабую половину (как минимум) списка ру серверов.
дело не в населенности, 25ки разваливались на десятки, почти все рукастые люди, предпочитавшие 25ки стали валить на гордунни/чш/сд, дальше внезапно окзалось, что с ними пропал и рекрутинг, по этой причине за ними потянулись уже целые гильдии и пошла цепная реакция.
сейчас остались только по паре совсем уж упертых 25ок, и население серверов в подавляющем большинстве не убивали не то что рагна нормал, а и половины боссов оп.
вся жизнь и прогресс на 4-5и серверах, и это очень грустно
собственно, это и ответ на вопрос, почему в топ50 EU много RU серверов. Если смотреть прогресс 25ок, скажем, первую страницу вовпрогресса гордуней, чуть ли не половина гильдий — это трансферы с других серверов. а если брать игроков, то «понаехавших» там просто подавляющее большинство.
который с сумасшедшей и фанатичной упертостью доказывает всем,что все игроки не пробовавшие хм ноунейм бичи и тд
Не совсем верно. Ноунейм бичом я полагаю лишь игрока рассуждающего об аспекте игры не имея в нем никакого опыта. Просто бичем — человека не способного убить того же Шеннокса в нормале (предполагаем что человек имеет теоретически проходной гир и убивать таки пробовал).
И контент БЫЛ не скучен и не уныл, так как сложность его нарастала постепенно. От простейших боссов нормала до Рагны, от Шеннокса хм и до Бейлрока/Бетти завершаясь вполне себе кошерным Рагной хм доставляющим и поныне. Но нерфы этот пологий подъем превратили в слегка ухабистую дорогу и две ступеньки к ней — нормалы, 6/7хм и отдельно Рагна. Последняя ступень раза так в два выше предыдущей, что не может не огорчать.
А насчет хреновости прогресса на некоторых ру серверах: из 20ти серверов в сотне по миру аж 13 (всего на вовпрогрессе 264 сервера ащем то), при этом лишь на последних пяти отсутствует 25+ гильдий фармящих 6/7 хм. Так что насчет «слабой половины» это мягко говоря лукавство.
> из 20ти серверов в сотне по миру аж 13 (всего на вовпрогрессе 264 сервера ащем то), при этом лишь на последних пяти отсутствует 25+ гильдий фармящих 6/7 хм.
это говорит только о том, что на европах все еще хуже.
я сравниваю сервер из «слабой половины», на котором я играл, сейчас с тем, что было в вотлк и начале клизмы. из десятка неплохих аленьих 25ок и одной топ осталось 2 средней херовости.
Бк рулит епт!!!
В следующем дополнении близзы решили сделать как минимум один абсолютно чистейший аркадный режим игры. Эпиксы заменяются стандартным шмотом и вперёд покорять таблицу рекордов, пытаясь побить прошлый хотя бы на секунду.
вся жизнь и прогресс на 4-5и серверах, и это очень грустно
Согласна с old, грустно. Оффтоп небольшой от темы.. Зашла как-то на тот же Голдринн в поисках приста хила любого спека. Покричала что мол ищем, оплатим трансфер (это было в августе, еще до нерфа), у нас тогда было убито в ХМ только 2 босса (для 25-пипл). И мне в приват такое понеслось, что мол у нас тут пуги в десятке 4 из 7 закрывают. Посмотрела вов-прогресс, даже Шеннокса в ХМ многие гильдии не убивали. В общем, напрасно только спамила о наборе. Туда трансфернулся мой знакомый. Сказал что в основном с рейдами у них все туго, больше как-то игроков РБГ интересует. Мило поболтали и ушла с сервака. Больше туда ни ногой. Людям не нужен прогресс( Им даже трансфер оплачивают, халява же. Но нет. Правда один откликнулся, чекнула его в армори, только докачался парень. Увы(
А тем, кто хочет реально чего-то добиться, нужно брать все в свои руки, идти убивать ХМ предыдущего контента, крафтить шмот и учить тактики. Да прибудет с вами Сила, те, кто желает этого.
А для кого игра фо фан, то зачем деньги платить?
А ДЦ/Холи нам еще нужен)))